Disinformazione di massa e “giochi sporchi” (post relativi alla disinformazione finanziaria e alle manovre delle “mani forti”)

(ordine cronologico con i più recenti in alto)

Mani forti...

In riferimento a quanto precedentemente scritto nell'area trading e nel forum, volevo evidenziare quello che mi sembra un ennesimo caso di "tutela" dei piccoli azionisti da parte della Consob. Si vociferava da giorni che Generali volesse incorporare la controllata Alleanza Assicurazioni. Oggi i titoli erano entrambi sospesi in attesa di comunicato, che è poi arrivato confermando la fusione per incorporazione. Il concambio sarà di 0,33 azioni Generali per ogni azione Alleanza, in base alla media degli ultimi mesi... mi pare. Ora, io non ho voglia o interesse a prevedere come potrà procedere da domattina il riallineamento tra i 2 titoli. Quello che mi premeva notare è che si è permesso che questi rumours si rincorressero per giorni e il titolo Alleanza scendesse, in soli 4 giorni di borsa (da martedì a venerdì u.s.) da area 5,70 a 4,19. La sciacquata è stata di quelle pesanti... I pesci grossi e gli istituzionali che sapevano, si saranno ingrassati shortando il titolo (magari dall'estero), come al solito i piccoli investitori e i cassettisti hanno le armi spuntate, stanno subendo danni e si interrogano sul proprio futuro. Vero che qui facciamo trading, ma il mio pensiero in questo momento va alle figure degli investitori di lungo...cassettisti per scelta o per forza, che esisteranno sempre grazie ai consigli sciagurati delle banche....e sempre verranno massacrati :(
OSXTrader

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Un esempio: il caso Merloni

Complimenti Nardini per la solita lucidità, sincerità e onestà intellettuale. Lei l’anno scorso ha mantenuto una gestione assolutamente eccezionale e credo unica nel panorama dei suoi “colleghi” italiani.. basta andarsi a leggere i post nel forum qui della scorsa estate: mentre in giro c’erano suoi colleghi che erano come “un pugile suonato” e tutti si dissanguavano a cercare i rimbalzi, noi qui grazie agli short festeggiavamo con lo champagne e c’è chi parlava del “miglior guadagno di sempre”, chi ci raccontava da un trading desk di Londra che si sentiva come “un tifoso nella curva avversaria che non può esultare per il goal”, chi ci faceva commuovere descrivendo come grazie a lei aveva recuperato perdite pesanti dovute ai consigli scellerati della propria banca (vi ricordare il “miglior post dell’anno” di Vincenzo ?). Ma andando molto più dietro io mi ricordo bene di quando un mese prima della partenza del mostruoso crash post bolla new economy del 2000 lei proponeva l’analisi sul “modello Nikkey” preannunciando il crollo che poi avvenne. La pubblicò in home page e la lasciò lì con il grafico del Nikkey “che sia di monito…”….e ricordo che disse anche di aver ricevuto mails di gente scocciata perché mentre c’era ancora euforia del mercato e mentre i giornali sparavano minch*** del tipo “Sarà sempre toro perché i mercati sono cambiati, è una nuova era”…..LEI remava contro facendo “inutile allarmismo” (poi questi hanno capito a loro spese come non fosse per nulla inutile allarmismo). E mi arrabbio moltissimo quando vedo ORA quei venditori di fumo e pugili suonati che dicono TUTTI “lo avevamo detto”. PALLE, PALLE, PALLE. Non solo non lo avevano detto, ma hanno fatto dissanguare chi li ha seguiti sui loro folli segnali di buy durante il crash, gente che non riusciva a uscire (manco usavano gli stop) e oggi mi tocca leggere di questi “venditori di fumo” BUGIE del tipo “aveva predetto brillantemente il crash del 2001… (ah….se potessi fare qui i nomi pubblicamente….se lo meriterebbero perché NON HANNO VERGOGNA). Falsissimo, non solo non lo avevano predetto ma se lo sono beccato in faccia come un treno. E ricordo anche quando ci fece fare l’unica operazione di lungo periodo in 10 anni che la seguo, quella “mitica” su Merloni. Ci fece tenere il titolo per quasi un anno in portafoglio, un’eternità per noi trader “dal grilletto facile” Ce lo fece vendere a + 115 % di guadagno praticamente sui massimi, ricordo molto bene come esattamente 3 GIORNI DOPO che lo avevamo venduto sul SOLE 24ore compariva un articolo dal titolo “Merloni è uno strong buy”. Ovviamente Merloni aveva raggiunto i suoi massimi ed era il momento di rifilare la carta straccia ai buoi, noi avevamo appena venduto. Il titolo perse il -35 % in un paio di settimane, esattamente dopo le sparate dei giornali. Ho imparato molte cose seguendola in questi 10 anni, molto più preziose dei gain, ho imparato a vedere il mercato da un’angolazione del tutto diversa da quella che avevo prima. Perciò le dico GRAZIE oggi, perché nel report ha analizzato un suo errore con la solita lucidità e onestà intellettuale, un errore del quale nessuno si sarebbe accorto e mai nessuno avrebbe saputo nulla (perché un mancato gain e non un loss su posizione già aperta). Chi glielo fa fare di raccontarcelo ? Glielo fa fare la sua onestà intellettuale, una dote che nella giungla della borsa è dote pià unica che rara. Buon we a tutti.
Luigi D.B.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Disinformazione di massa

solo ieri si leggeva su un giornale "RESISTERE RESISTERE RESISTERE", in televisione non c'e' trasmissione che indichi di NON VENDERE, il Berlusca dice di non vendere, da Vespa si alternano personaggi incompetenti, con personaggi magari un po' piu' competenti che pero' ridacchiano e sghignazzano mentre l'indice chiude a -6% per il 6 /7 giorno consecutivo.... Non uno che suggerisca di tagliare le perdite, anzi scrivono che profumo ha acquistato 300.000 Euro di azioni proprie (pero' non dicono che probabilmente servivano a chiudere una vendita allo scoperto con la quale ne ha intascati 10 volte tanto) povero parco buoi....una mattanza! Noi invece...andiamo a pesca o a giocare a golf....fantastico!!!
Questa cosa la sento particolarmente perchè nel 2001 io ero uno di quelli che "NON VENDEVA a oltranza", dico solo che ci ho rimesso anche l'anima.
Poi conobbi shotrading, le cose cambiarono ma non sono ancora riuscito a recuperare tutto...ci vuole tempo, ma ce la faro'.Grazie
Sam

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Fuori dal recinto: l'unica via è il trading

solite deliziose perle di saggezza di Nardini: << Il trading è un pò come la metereologia: finchè si parla di cicli di qualche giorno è pura scienza (probabilistica e statistica finchè vogliamo, ma scienza) ma se si va più in là e si guardano i mesi o gli anni....si sconfina nell'esoterismo da baraccone (basta leggere le "prestigiose" firme degli analisti che nel 99-2000 scrivevano cose del tipo "Nasdaq a 10.000....")>>.
Questo è il motivo per il quale i “buoi” rimangono sempre ingabbiati grazie agli specchietti per allodole rifilati dalle banche e dai media-servi… Per questo l’unica via è il trading, ma questa è una via durissima da intraprendere, su 10 che partono proseguono solo 1 o 2… Qui bene o male possiamo dire che siamo in parecchi tra quel 1 o 2 grazie soprattutto al “faro” Nardini…, c’è gente che è qui da 10 anni…(sigh….si invecchia davanti ai monitor…ma tutto sommato quando sei dalla parte giusta…è un buon invecchiare :)) Se invece sei dentro ad un “bel” portafoglio azionario rifilatoti dalla banca a gennaio 2007 (sto pensando ad un conoscente con il quale parlavo ieri) ogni mese vale 10 anni di senilità precoce…. (è sotto di oltre il 70 %…)
P.S. Quoto il caso Saras-Inter che è di questi giorni: ho letto giusto ieri un po’ di materiale sull’indagine in corso…sapete come apriva la Gazzetta dello Sport ? Con un bello speciale sulla storia della boxe……………………..il calcio sarebbe anche un bello sport…ma quando sai certe cose ti viene la scarlattina quando la domenica vedi sgambettare i miliardari in mutande…
MG

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Omertà dei media sul caso Saras - Inter

:)) ah...ah...STRAQUOTO Vincenzo: "Pirelli odiabile come il suo presidente..." :) Uno dei più ipocriti manager-con-i-soldi-degli-altri che ci sia in circolazione...venditori di fumo allo stato puro....pure straprotetto dalle connivenze Telecom-Sisde (intercettazioni). Potentissimo, arrogante (ricordo una sua frase in una conferenza con gli studenti: "la controinformazione su internet non esiste....voi dovete imparare a leggere i quotidiani in classe". Sì.... bisogna leggere i consigli per gli acquisti dei giornali, onde farsi fregare con scatole vuote con le quali questi si pagano la barchetta e si comprano interi campionati di calcio e simili facezie...e a proposito di calcio e finanza: da voltastomaco l'omertà totale dei media in questi giorni sul Caso Collocamento Saras -> Buchi dellInter dell'amichetto Moratti. Praticamente la squadra è stata finanziata con una delle solite rapine effettuate con il collocamento di azioni costruite ad hoc x buoi. C'è un'inchiesta in corso da parte della Consob.....ma sui media...silenzio assoluto. Nulla di nuovo sul fronte...
Funkytrader

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

I consigli delle banche... (i disastri del "no-stop-loss")

A proposito di quello che ha scritto Nardini sui rendimenti dei portafogli consigliati dalle banche: a novembre 2007 mio cognato si fa convincere dal “borsino” della sua banca (una notissima banca italiana, una delle più grosse…) a comprare un portafoglio azionario diviso in 6 posizioni (era un totale di circa 75.000 euro…) con gran bella robetta tipo Seat, Telecom e…udite udite….quel colabrodo di Autogrill!!! Io in quel periodo ero all’estero per lavoro e non sapevo, altrimenti lo avrei sicuramente dissuaso… (anche xchè col notebook seguo sempre il mercato tramite i reports di Nardini anche dall’estero). A inizio estate torno in italia (il port. in questione era già sotto del -30 % circa) io ho consigliato a mio cognato di tagliare le perdite…Nardini docet… ma lui niente…ha preferito dar retta al solito patetico “non deve vendere adesso, attenda….attenda….quando il mercato scende bisogna aspettare…” (sì….bisogna aspettare che te lo mettano ancor meglio in quel posto….perdonate l’espressione…). Morale : a oggi mio cognato è sotto del -63 % in 10 mesi. Aspettando ha ottenuto l’eccellente risultato di raddoppiare la sua perdita (e non sono bruscolini….).
Ciliegina sulla torta: ieri mi reco nella banca di mia moglie per delle pratiche (altra notissima banca italiana) e vedo allo sportello del “borsino” una ragazza di 27 anni, figlia di un nostro vicino che consiglia azioni a un signore di una certa età (forse un pensionato…). Si è da poco laureata in economia e commercio e non sa un’emerita “mazza” di azionario. Gli faccio <<che ci fai qui ?>> E lei candidamente: <<lavoro con Banca xxxxx da maggio, ora mi hanno messo qui all’azionario da una ventina di giorni>>. E io: <<ma…ci acchiappi ? Come la vedi la situazione attuale ?>>. E lei <<ti dirò…sto studiando un po’ questo manuale..>> E mi tira fuori uno dei manuali di AT di De Lorenzo...
NO COMMENT. Anzi, sì un commento è necessario: è una gran bella ragazza. Forse questi sono i requisiti che cercano le banche oggi. W ShoTrading e W noi che cerchiamo di star fuori dalla mandria… (e W STM a 7,2…)
Umberto F.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

I "cattivi non siamo noi" (II°)

Ciao Giorgio P. Chi ti scrive è colui il quale la pensava esattamente come te fino ad un paio di anni fa. Purtroppo in questi casi la disinformazione in primis è la madre di tutti i mali. Anche io la pensavo come te. Pensa che iniziai a tradare e NEMMENO ero a conoscenza delle posizioni short. Tradavo con la mentalità Verde=Guadagno, Rosso=Perdita. Poi ho capito (mi ha fatto capire...SN) che se vuoi guadagnare devi SEGUIRE il mercato e NON interpretarlo. La borsa è una GIUNGLA, Sergio ci da delle indicazioni, poi sta a noi salire sulla giostra o no. Detto ciò però una piccola considerazione personale. I mercati sono ciclici come lo sono le PORCATE. Se sei un nuovo iscritto sappi che siamo stati sciaquati anche altre volte (SAFILO, SEAT PG, e anche FIAT Priv, ma qui ce la siamo cavata con una piccola ferita); e le esperienze servono a questo. In genere queste porcate si completano con un taglio di rating. Credit Suisse ha completato l'opera (target 2,5......) quando tutti vanno a pappa (ore 12.26) per dare la mazzata finale. Ore 12.34 ho chiuso baracca con una vendita a 2,3604. Avevo fatto lo stesso tempo fa quando scattò la bull-trap su Seat, anche lì ci fu un solidissimo break con volumi, appena scattò, uscì un taglio drastico di rating. Ripeto, ognuno valuta per ogni operazione come operare. Non ti nascondo che su BP avevo inserito un take a 2,7, perchè da una mia analisi sarebbe stato difficile da superare, avrei perso un'occasione se fosse arrivata a 3 euro. AMEN. Si è fermata a 2,675. Solito consiglio: cancella BP dalla watchlist, non rimanere attaccato al titolo, a noi interessa il movimento. Chiudo: Giorgio NON puoi buttar giù Unicredit che scambia 100.000.000 di pezzi al giorno con 4 sfigati che aprono short portandola da 6 euro e passa a 0.8.... Veniamo a noi: Parmalat cazzeggia, Finmeccanica non cambio strategia, ancora largo. Fiat sarebbe cosa buona e giusta alzare lo stop sul minimo di oggi...
Vincenzo C.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

I "cattivi non siamo noi" (I°)

Scusatemi per l’intrusione, ho conosciuto questo sito da pochissimo ed è la prima volta che scrivo qui dopo aver letto con attenzione parecchi post nel forum sia recenti che vecchi. Mi sembra di capire che fate tutti speculazione vendendo anche allo scoperto, beh…che dire…a voi farà anche rabbia “vedere un guadagno trasformarsi in perdita”…. A me invece fa rabbia vedere quelli come voi che hanno guadagnato un sacco di soldi l’anno passato con le vendite allo scoperto mentre noi “poveri investitori” ci dissanguavamo (ho letto i post di quando brindavate a champagne….). E’ grazie a quelli come voi che il mercato è crollato. Forse la Consob dovrebbe controllare quelli come voi ancor prima dei manager delle aziende quotate... Saluti
Giorgio P.

Mi perdoni per la schiettezza (d'altronde l’ha usata anche lei) ma le assicuro che è a fin di bene: i “poveri investitori” come lei vengono dissanguati proprio perché non hanno capito il ruolo che rivestono le varie pedine del “gioco borsistico”, e hanno una concezione del tutto errata di quali siano i ruoli. Il mercato non scende certo per “quelli come noi” che oltre a comprare operano anche al ribasso. Il mercato scende per motivi ben più complessi che NULLA hanno a che vedere con i piccoli traders che usano gli short. Al contrario “quelli come noi” portano liquidità al mercato, soprattutto quando è più necessario (per esempio durante i crolli), e muovono tutti insieme barcate di soldi di commissioni che entrano nelle tasche del sistema bancario (che intanto fa dissanguare i “poveri investitori” tramite le indicazioni e i rating pubblicati sulla “carta straccia” finanziaria al fine di far entrare i buoi nel recinto, e magari nel contempo perde i soldi dei medesimi investitori facendo operazioni insensate su derivati o simili…la storia recente docet… ). E soprattutto “quelli come noi” fanno cultura e informazione vera. Le assicuro che si sbaglia di grosso a credere che i “cattivi” siamo noi, i “cattivi” sono quelli che muovono montagne di capitali sul mercato e che controllano ad hoc la dis-informazione di massa.
S.N.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Analisti in TV e ... Scherlock Holmes

giusto per alleggerire il clima: a proposito di quanto scritto in home page da Nardini su mediaset (per la cronaca: condivido tutto)....ma più che altro a proposito di analisti in tv ecc...ve lo ricordate due o tre anni fa su Bloombreg quanto commentavano davanti al monitor, in diretta per mezzora, l'andamento "dell'indice spmib che si muove piattissimo....quasi fermo....ecco vedete....una linea praticamente piatta.....pochissimo movimento oggi sul mercato" ?? La borsa ERA CHIUSA da mezzora per un guasto tecnico!!!!!! AH AH AH.........li hanno tempestati di mails in diretta....ai due "analisti"...."sveglia ragazzi....la linea è piatta perchè le contrattazioni sono ferme".......(ma a ben pensarci c'è poco da ridere..)
Funkytrader

Me lo ricordo...avevo la tv accesa... Sembravano Sherlock Holmes e Watson in campeggio (è vecchia):
Holmes si sveglia nel mezzo della notte, scuote Watson e gli dice: "Watson, guardi in alto e mi dica cosa vede!"
Watson: “vedo milioni di stelle”
Holmes: “e cosa conclude ?”
Watson: “beh…dal punto di vista astronomico, concludo che esistono milioni di galassie e miliardi di pianeti…Dal punto di vista astrologico osservo che Saturno si trova in Leone. Dal punto di vista meteorologico ipotizzo che domani ci sarà il sole. Dal punto di vista teologico che siamo esseri piccoli e insignificanti. Dal punto di vist…”
Holmes lo interrompe: “Watson, idiota! Ci hanno rubato la tenda! ”.
S.N.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
www.ShoTrading.com