Come si opera al ribasso (post relativi all'operatività short, la vendita allo scoperto)

(ordine cronologico con i più recenti in alto)

x i neofiti: come si guadagna al ribasso

Pubblichiamo qui uno scambio di mail con un utente che chiede spiegazioni sull'operatività al ribasso. Può essere utile a tutti i neofiti del trading speculativo long/short:

Se possibile vorrei capire qualcosa in più sulla strategia di guadagno al ribasso(es.nel grafico del 10-01su Italcementi come è possibile trarre profitto prima del 5.2% poi dell'11.2% con il titolo in calo?) e poi cosa si intende per vendita allo scoperto. Grazie. .
Giuseppe R.

Per "vendita allo scoperto" s'intende appunto l'operatività short, cioè lo "scommettere" su un ribasso per guadagnare, in maniera del tutto speculare a quello che è la normale operatività long (cioè comprare un titolo), se il titolo scende. Per avere chiara l'operatività al ribasso le invio qui sotto la spiegazione dettagliata dell'operatività di vendita allo scoperto. Il testo che segue è relativo in particolare a tale operatività effettuata con Fineco (il maggior tol italiano). Ma la logica è identica con tutte le altre piattaforme che permettono di operare al ribasso (es. Directa):
Che cosa è lo short selling
Nella normale compravendita azionaria si acquista un titolo per poi rivenderlo successivamente, guadagnando se nel frattempo il prezzo dell'azione è salito.
Nell'operatività di Short Selling, o Vendita allo Scoperto, è invece possibile vendere un titolo che non si ha ancora in portafoglio per poi riacquistarlo dopo un certo tempo, guadagnando se nel frattempo il prezzo è sceso o perdendo se il titolo è salito.

COME FUNZIONA L'operazione è tecnicamente composta da due fasi:

1. Vendita dei titoli sul mercato. Il controvalore dell'operazione viene trattenuto dal sistema, assieme ad un certo ammontare prelevato dal conto corrente, detto "Margine a Garanzia".

2. Riacquisto dei titoli sul mercato. Utilizzando il controvalore della vendita ed il margine di garanzia, i titoli venduti allo scoperto vengono riacquistati sul mercato.

La differenza tra quanto incassato dalla vendita e quanto speso per il riacquisto costituisce l'utile (o la perdita) dell'operazione di Short Selling.

QUANTO COSTA

Lo Short Selling è composto da una operazione di Vendita dei titoli ed una o più operazioni successive di acquisto. Su queste operazioni sono applicate le stesse commissioni applicate alle normali operazioni di compravendita titoli (1,9 per mille, minimo 2 Euro e massimo 19 Euro).Soltanto per le operazioni di Short Selling Multiday è applicata una Commissione di Prestito fissa pari a 9 Euro. (tale commissione non viene applicata se l'operazione viene aperta come Multiday, ma viene chiusa comunque nella stessa giornata)

ESEMPI PRATICI

Facciamo un esempio:

1. Decidi di utilizzare lo Short Selling sul titolo A. Quindi nella pagina di inserimento ordine selezioni la voce: "Short Selling" e vedi che, per le operazioni sul titolo A, è previsto un Margine di Garanzia del 50%.

2. Immetti l'ordine di vendita per 1.000 azioni al prezzo di 5 Euro.

3. Il tuo ordine di vendita è eseguito sul mercato ed il controvalore dell'operazione (1.000 azioni x 5 Euro cad. = 5.000 Euro) è trattenuto dalla Banca assieme al Margine di Garanzia del 50% (il 50% di 5 Euro moltiplicato per 1.000 azioni = 2.500 Euro).

4. Quando decidi di chiudere l'operazione di Short Selling devi acquistare lo stesso numero di titoli: inserisci un ordine di "Acquisto per chiusura della posizione Short Selling" e riacquisti i titoli al prezzo di 4 Euro. La spesa necessara per riacquistare i titoli è perciò pari a 4.000 Euro (1.000 azioni x 4 Euro cad. = 4.000 Euro).

5. Il risultato dell'operazione è dato dalla differenza tra quanto incassato dalla vendita (5.000 Euro) e quanto speso per il riacquisto dei titoli (4.000 Euro), ovvero, in questo caso un guadagno di 1.000 Euro.

Per vedere altri esempi di operazioni Short Selling,

MODALITA' INTRADAY E MULTIDAY

Con Fineco è possibile operare in modalità Short Selling Intraday, per la quale il riacquisto dei titoli deve avvenire entro la stessa giornata della vendita, oppure in Short Selling Multiday (soltanto su alcuni titoli), riacquistando i titoli entro i 90 giorni successivi.

NORME E REGOLE L'operatività di trading attraverso lo Short Selling è più complessa del normale trading, in quanto la scadenza imposta ad ogni operazione ed il margine trattenuto a garanzia ne aumentano i potenziali rischi. Inoltre ci sono una serie di vincoli che devono essere conosciuti e rispettati nell'utilizzo di questo strumento.

DOMANDE RICORRENTI

D: Quanto costa operare con lo Short Selling?
R: Alle operazioni di vendita e di riacquisto vengono applicate le normali commissioni, secondo il piano commissionale in vigore. Per le operazioni di Short Selling che vengono chiuse entro la stessa giornata di borsa non c'è nessun costo aggiuntivo. Invece, per le operazioni di Short Selling multiday, ovvero che vengono chiuse riacquistando i titoli nei giorni successivi, viene applicata una commissione aggiuntiva di prestito fissa di 9 Euro, applicata soltanto il primo giorno dell'operazione (ma tale commissione non viene applicata se l'operazione, pur essendo Multiday, viene chiusa entro la stessa giornata).

D: Cosa succede se non riesco ad acquistare i titoli necessari a chiudere la mia posizione di Short Selling?
R: Il sistema provvede, automaticamente e senza commissioni aggiuntive, a cancellare tutti gli ordini non ancora eseguiti alle ore 17:15 e ad immettere un ordine di acquisto, per la quantità di azioni necessaria, valido per l'Asta di Chiusura.

D: Cosa succede se un ordine di riacquisto automatico a fine giornata non venga eseguito per mancanza di quantità in Asta di Chiusura?
R: Lo stesso ordine viene riproposto nell'asta di Apertura della giornata di mercato successiva, con addebito di una commissione straordinaria di prestito (clicca in basso per visualizzare la tabella).

D: Perché non posso vendere in Short Selling un titolo che ho già in portafoglio?
R: Perché per una problematica fiscale, non è possibile avere contemporaneamente dei titoli e venderne altri in modalità Short Selling. E' necessario prima vendere i propri titoli e poi aprire una posizione di Short Selling.

D: Posso riacquistare un titolo un po' alla volta?
R: Si. Gli ordini di acquisto in copertura possono essere immessi anche in più volte. Ad ogni ordine viene applicata la propria commissione.

D: Quale disponibilità devo avere sul conto corrente per inserire un ordine di Short Selling?
R: Per inserire un ordine di Short Selling devi avere sul Conto Corrente disponibilità almeno pari al Margine trattenuto a Garanzia.

D: Come si calcola il Tasso di Prestito relativi a due o piu giornate?
R: Per calcolare l'effettivo impatto del tasso di prestito su una operazione si deve moltiplicare il numero delle azioni vendute per il Tasso di Prestito, per il Prezzo di Riferimento e per il numero di giorni di durata in valuta dell'operazione, dividendo poi il risultato per 36500. Per fare un esempio, se si decide di vendere Short 150 azioni con un Tasso di Prestito dell'8% annuo ed un Prezzo di Riferimento pari a 2,5 Euro e di ricomprarle dopo 2 giorni, l'operazione per calcolare il costo del prestito sara: (150 x 8 x 2,5 x 2)/36500 = 0,16 Euro.

D: E' possibile operare in Short Selling via Moving?
R: No. L'operatività in Short Selling è possibile soltanto attraverso Internet; in caso di necessità è possibile inserire ordini di riacquisto attraverso il numero dedicato agli ordini: 800.52.52.52 se chiami da rete fissa oppure 02.2899.2899 (seleziona la voce 5, ordini di borsa, dal menu principale) se chiami da rete mobile.

D: E' possibile inserire un ordine di riacquisto dei titoli Short attraverso il sistema degli Stop Loss?
R: No. Per riacquistare i titoli è necessario inserire un ordine direttamente attraverso il Monitor Ordini Short.

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Short multiday + leverage certificates

Per Pippo: hai sicuramente usato l'intraday; devi sempre andare overnight e scegliere un margine di almeno il 30%, per stare a posto con gli stop iniziali (larghi...) ed eventuali imprevisti. Per Mattia: personalmente, ti consiglio vivamente di stare alla larga da questi certificati e altri prodotti di natura derivata. Una volta che li hai in portfolio e vuoi rivendere/ricoprirti anzitempo sei soggetto ai prezzi offerti dal market maker, che lucra anche sugli spread (e spesso i prezzi non hanno una correlazione logica ricorrente col sottostante...). Nella mia lunga esperienza ho imparato: mai strumenti di "finanza creativa"... con strumenti semplici come ETF e azioni si possono fare grandi cose, soprattutto con queste ultime, se si segue il nostro "coach" ;)
OSXTrader

Buonasera, vorrei sapere cosa ne pensate dell'idea di utilizzare uno strumento come i leverage certificates tipo "mini short" per seguire la strategia di short su titoli bancari altrimenti difficilmente shortabili direttamente. Grazie
Mattia T

Dipende da quanta leva utilizzi Pippo. Più leva hai, più i limiti di fineco sono stringenti. Tu probabilmente hai inserito un ordine con margine del 5%, in questo caso lo stop loss imposto da Fineco non si bypassa. La prossima volta prova ad utilizzare meno leva.
Andrea

[...]è possibile bypassare lo stop loss automatico (molto restrittivo) che Fineco impone sullo short sellng?
Pippo75

Short con Directa

Per OSX: Shortato oggi PRS con Directa. PRS lo puoi shortare anche con IntesaTrade, con la quale ho anch'io un conto, ma con questa piattaforma mi astengo dall'operare short a causa di quanto ti fanno pagare il prestito titoli. Nel caso di PRS sarebbe lo 0,0694 giornaliero (che č il minimo che chiedono sui titoli da shortare), che corrisponde ad un tasso annuo del 25%. Meno male che l'usura è reato....... ma non per le mani forti!!!!!! Con Directa il prestito per questo titolo lo paghi il 0,0283 al gg. (circa 2,5 volte meno) Se scorri il forum trovi la mia mail in un post del 06/03, se vuoi contattami. Ciao
Daniele

"Shortare" i finanziari dall'estero

Per Vincenzo: sul "chi può e da dove può" shortare i finanziari ITA dall'estero, ecco qui un articolo del Sole24Ore che analizza la questione: http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/11/borsa-oscillazioni-veto-short-selling.shtml
Il nostro si conferma un paese dove in ogni settore si applicano due pesi e due misure.... Cosa fare, allora? In effetti l'occasione di shortare i finanziari è ghiotta, e se uno avesse cominciato tempo fa avrebbe realizzato gain inenarrabili. Ma un margine di discesa esiste ancora, questa crisi ci sorprende ogni giorno. Allora non ti resta che andare sugli USA (ricordo che ci hai pensato diverse volte). Io da ieri, giovedì, sono short su 3 titoli: KBE da 9.83, WFSL da 10.43, VLY da 9,80. Ovviamente questi ormai sembrano partiti e bene ma... se può interessare qualche altra segnalazione per il futuro, me lo fate sapere (ma non garantisco nulla! :D) Parmalat: non me ne volere ma sono long...vecchia posizione di lungo termine (da cassettista incastrato, ed è l'unico titolo che non ho venduto in perdita piuttosto che tenerlo all'infinito, perchè il capitale investito è piccolo e ci sono ottimi fondamentali, il che dà anche forza al titolo)
Mi spiace di non aver seguito le tue altre valide indicazioni, ma facendo anche qualcosa sugli USA non ho voluto aggiungere troppa carne al fuoco e sull'Italia mi sto attenendo esclusivamente ai segnali di ShoTrading. Non posso però non farti i miei più sinceri complimenti, Vincenzo, con i tuoi studi e la tua modestia stai diventando bravo e penso che tu abbia la possibilità di fare altra strada continuando così... Infine ancora complimenti a Nardini (vada come vada su F) per il suo autocontrollo.... io ieri avrei liquidato la posizione non una, ma 100 volte! :)
OSXTrader

SHORT: delibera consob del 30 dicembre 2008

Consob: il divieto delle vendite allo scoperto prorogato, con modifiche, fino al 31 gennaio 2009 (Comunicato stampa del 30 dicembre 2008): La Commissione Nazionale per le Società e la Borsa (Consob) ha deliberato oggi di prorogare fino al 31 gennaio 2009 il divieto di vendite allo scoperto in scadenza domani, 31 dicembre 2008, introducendo, però, alcune modifiche al precedente provvedimento. In base alla delibera odierna la vendita di azioni di banche e di imprese di assicurazione o delle relative holding e la vendita di azioni di società oggetto di aumento di capitale, che siano quotate nei mercati regolamentati e ivi negoziate, devono essere assistite sia dalla disponibilità che dalla proprietà dei titoli da parte dell'ordinante al momento dell'ordine e fino alla data di regolamento dell'operazione. Limitatamente alle azioni delle società sopra indicate (cfr. allegato ) resta fermo, quindi, il regime in vigore dal 29 ottobre u.s. Per quanto riguarda, invece, tutte le altre azioni quotate nei mercati regolamentati e ivi negoziate la vendita deve essere assistita dalla disponibilità dei titoli. La Commissione effettuerà nel mese di gennaio consultazioni con il mercato finanziario. Il testo della delibera (n. 16765 del 30 dicembre 2008) è disponibile sul sito internet della Consob.
Allegato: Titoli oggetto del divieto di vendite allo scoperto e relativi codici ISIN:

Titolo codice ISIN
ALLEANZA ASS IT0000078193
AZIMUT HOLDING IT0003261697
BANCA GENERALI IT0001031084
BANCA IFIS IT0003188064
BANCA INTERMOBILIARE IT0000074077
BANCA ITALEASE IT0000226503
BANCO POPOLARE IT0004231566
BCA CARIGE IT0003211601
BCA CARIGE RISP IT0003308878
BCA FINNAT IT0000088853
BCA MPS IT0001334587
BCA POP DI SPOLETO IT0001007209
BCA POP EMIL ROMAGNA IT0000066123
BCA POP ETRUR-LAZIO IT0000060878
BCA POP INTRA IT0000064441
BCA POP MILANO IT0000064482
BCA POP SONDRIO IT0000784196
BCA PROFILO IT0001073045
BCO DESIO BRIA RISP IT0001281374
BCO DESIO BRIANZA IT0001041000
BCO SARDEGNA RISP IT0001005070
CATTOLICA ASS IT0000784154
CR BERGAMASCO IT0000064359
CREDEM IT0003121677
CREDITO ARTIGIANO IT0001070769
CREDITO VALTELLINESE IT0000064516
ERGO PREVIDENZA IT0001026175
FONDIARIA-SAI IT0001463071
FONDIARIA-SAI RISP IT0001463089
GENERALI ASS IT0000062072
INTESA SANPAOLO IT0000072618
INTESA SANPAOLO RISP IT0000072626
IW BANK IT0003477673
MEDIOBANCA IT0000062957
MEDIOLANUM IT0001279501
MELIORBANCA IT0001346268
MILANO ASS IT0000062221
MILANO ASS RISP IT0000062205
UBI BANCA IT0003487029
UNICREDIT IT0000064854
UNICREDIT RISP IT0000064839
UNIPOL IT0001074571
UNIPOL PRIV IT0001074589
VITTORIA ASS IT00000

S.N.

Divieto di short di fine 2008

Copio/incollo sa un altro forum un post che personalmente condividoal 100% (e che è in linea con il pensiero più volte espresso da Nardini...):
“La Commissione Nazionale per le Societa' e la Borsa (Consob) ha deciso di prorogare fino al 31 dicembre 2008 il divieto di vendite allo scoperto: la vendita di tutte le azioni quotate nei mercati regolamentati italiani "deve essere assistita dalla proprieta' e dalla disponibilita' dei titoli da parte dell'ordinante al momento dell'ordine" e fino alla data di regolamento dell'operazione. La Consob ha annunciato inoltre che "monitorera' l’andamento dei mercati per verificare costantemente il permanere dei presupposti alla base del provvedimento". Personalmente, resto dell'opinione che il divieto di vendita allo scoperto non colga l'essenza del problema dei mercati finanziari, ma punti piuttosto ad ignorarlo.
- Innanzi tutto, è opportuno non confondere lo short selling (cioè la vendita di titoli non ancora di proprietà, ma "presi in prestito"), con il naked selling, dove non vi è neppure il prestito ed è il vero e proprio "vendere qualcosa che non si ha".
- Short selling non è per forza sinonimo di speculazione: anzi, il suo scopo naturale dovrebbe essere quello di ridurre il rischio e la volatilità dei mercati. Non è impossibile che la volatilità record delle borse nell'ultimo periodo sia da ricondursi anche ai divieti di short selling introdotti a vari livelli in molte borse del mondo.
- Nel momento che lo short selling venga fatto con pure intenzioni speculative, il problema si ha se chi lo fa è in grado di "pesare" sul mercato abbastanza da alterarli. E' sugli effetti delle azioni dei grossi soggetti che probabilmente bisognerebbe cercare di riflettere, se si vuole dei mercati che funzionano secondo le leggi di mercato.”
Nico

Divieto di short di fine 2008

La situazione inizia a farsi noiosa xchè questo assurdo divieto di short (se non erro siamo gli unici noi italiani) sta agendo sui volumi e sulla volatilità esattamente come aveva previsto Nardini...ho dato un’occhiata agli ultimi rimbalzi intraday un po’ nei dettagli, risultato: in 15 anni che sono sul mercato non ho mai visto rimbalzi degli indici con così poca "benzina". Il rimbalzo di inizio novembre… incredibile… volumi ridicoli.. praticamente inesistenti… E la volatilità rimane a livelli folli. Dicevano che il divieto di short sarebbe servito a controllare meglio anche la volatilità… Giustamente Nardini spiegava invece che sarebbe stato anche peggio, perché ci sarebbero stati gap e salti sui book (con i vari problemi di slippage che conosciamo). Concordo con lui: questo divieto di short colpisce i piccoli trader, non certo le mani forti, che grazie ai volumi bassi e l’assenza di vendite allo scoperto possono manovrare in libertà. Vabbè… mi sto ancora godendo gli ampi gain con gli short dei mesi scorsi, però ora ammetto che iniziano a prudermi un pò le mani…. Lo so…lo so…saper pazientare…era solo uno sfogo contro chi gestisce questa nostra "borsettina"......Saluti.
Luca D.

Short per difesa ? (II°)

x OSX : mi permetto di darti un consiglio...cerca di non mischiare l'operatività di Nardini con le idee che ti fai del mercato.Coprirsi in segno contrario per paura che il mercato ti venga contro ti fa da placebo a livello psicologico, dormi meglio :), ma operativamente non ha senso. Se proprio pensi che il ritracciamento sia "telefonato" liquida le posizioni in guadagno e pentiti dopo.. Però, ripeto, seguendo alla lettera la strategia stai più tranquillo, magari "lavora" per evitare slippage sia in entrata che in uscita, questo in effetti a fine anno può fare una grande differenza !
Naturalmente mi permetto di dirti questo dall'alto dei miei errori...li ho fatti tutti !!:))) Ciao, cerca di viverla tranquillamente, il mercato non scappa ;)
Massimo G.

Short per difesa ? (I°)

E' veramente un peccato non aver avuto disciplina ad Agosto quando le posizioni hanno chiuso "meglio" di come ho fatto io (che anticipai), ed aver avuto perfetta disciplina adesso che abbiamo visto sfumare gran parte dei cospicui guadagni realizzabili fino all'altro ieri.... per quanto mi riguarda le posizioni chiuse oggi mi danno un bilancio della giornata addirittura negativo... infatti la "Ciofecona" ero riuscito a prenderla a 0,0710 (slippage giusto del 3%) e pur avendo impostato lo stop come indicato oggi, mi ha chiuso addirittura a 0,0653... rendimento -8%. Ovviamente sui TS1/TS2 esposizione maggiore rispetto alle altre di breve, per cui il gain di Telecom non ha compensato... Pazienza, ci vuole pazienza e metodo lo so... ma brucia davvero visto che al momento sono senza lavoro e se avessi chiuso tutto "seguendo l'istinto" appena partiva il "sell on news" avrei portato a casa circa 1000 Euro tra STM, TIT, PG e "Pirellina". Il che, considerato quanto investo e posso investire complessivamente sui vari segnali di ShoTrading (20.000 Euro) e la mia situazione attuale non sarebbe stato niente male.... :((
Allora volevo fare una premessa e poi una domanda: premesso che la domanda che segue è relativa SOLO a situazioni esattamente simili all\'attuale (tutte posizioni dello stesso segno), e che c'era stato un'innaturale rialzo che come da copione ha trovato un tetto piuttosto forte subito sopra i 1000 di S&P500, non sarebbe stata una buona idea aprire una posizione di segno contrario su un future (in questo caso uno short, e vista l'entità dei miei asset sarebbe bastato un solo contratto di quelli ultra-leggeri, tipo Mini S&PMib, MiniNASDAQ100 oppure EuroStoxx 50 per capirci)? Aprendolo una volta chiaro che oltre non si andava col rialzo, e con SL stretto stretto? Lo so che magari ho scoperto l'acqua calda, tanti dicono di usare derivati a copertura del proprio pfolio, io l'ho pensato 2 giorni fa e (purtroppo!) ho deciso di non shortare un indice, un pò per paura, un pò per ottimismo sui nostri buy (pensavo a prese di beneficio post-Obama, ma non a sciacquoni di questa portata, almeno non così presto). Non so se Nardini potrà rispondermi, ma vorrei in ogni caso girare la domanda ai "veterani" di ShoTrading: c'è qualcuno di voi che lo fa, e se si come vi trovate? Lo ritenete un'approccio valido? Chiedo scusa per i miei molti post...
OSXTrader

Divieto di short di fine 2008 e...populismo

Ovviamente non posso che non concordare. L'effetto del divieto di operare short è stato evidente: l'indice nostrano dopo il divieto scendeva sempre un po' meno degli altri, ma ha recuperato tutto alla fine con una giornata di ribassi in più. Il fenomeno è stato amplificato dai bancari sui quali da più tempo vigeva il divieto di shortare. Come al solito abbiamo fatto i populisti ascoltando chi in TV acclamava: "gli altri hanno vietato gli short, noi no!!!", peccato che i divieti, come quelli di wall street hanno avuto una durata ristretta.
Dime

Divieto di short di fine 2008 e...populismo

Consob: prorogato il divieto di vendite allo scoperto. La Commissione Nazionale per le Società e la Borsa ha annunciato di aver prorogato al 31 dicembre 2008 il divieto di vendite allo scoperto in Borsa. Lo si apprende da una nota della Commissione presieduta da Lamberto Cardia. Prorogata al 31 dicembre 2008 la delibera 16652 del 10 ottobre scorso, che prevede che la vendita di azioni debba essere accompagnata dalla proprietà e dalla disponibilità dei titoli al momento dell’ordine e fino alla data di regolamento dell'operazione.
Vincenzo C.

E sì...questo comunicato è uscito proprio ieri (29/10), spegnendo le nostre speranze. La speranza è che ci ripensino, il comunicato continua con la frase: "La Commissione monitorerà l'andamento dei mercati per verificare costantemente il permanere dei presupposti alla base del provvedimento". Quindi c'è la remota possibilità che sospendino tale provvedimento che per me è sbagliato: è un errore che toglierà liquidità al mercato e non farà altro che "doparlo" imbrigliando forze che non saranno libere di esprimersi. La storia insegna che questo è un errore tecnico. E tale scelta, in tali proporzioni, al momento è stata fatta solo da noi in Italia. Il solito provincialismo da "bischetta privata" che caratterizza la nostra "borsetta". Il divieto degli short non ha effetti tecnici positivi sul mercato (anzi...può essere pericoloso), rappresenta la classica scelta tanto in voga nel nostro paese: il populismo fine a se stesso

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Guadagnare sui crash

ma qui ce ne rendiamo conto che uno dei più grandi crash della storia ci sta facendo un baffo ? e ci stiamo pure guadagando !!! Datemi pure del "fanatico" ma l'aggiornamento di Sergio di oggi sarebbe da incollare al muro: "06 ottobre 2008: abbassiamo lo stop sullo short", per il resto: ecchissenefrrrrega... sto leggendo roba in giro...... mica di ragazzini, di traders pluridecennali (non faccio i nomi...ma roba grossa....), cose del tipo: "è giunto un punto nel quale ti rendi conto di aver sbagliato tutto: siamo dentro uno di quei crash che capitano ogni 10 - 20 anni e sinceramente a questo punto non vedo cos'altro fare se non attendere un rimbalzo...."......poi da un forum di un utente di un noto trader italiano, cose del tipo << è come un pugile suonato....l'ho visto reagire nei momenti più difficili degli ultimi anni, ma questa volta leggo tra le righe rinuncia, proprio come un pugile all'angolo che guarda il suo allenatore getti l'asciugamano...>>....
MG

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Guadagnare sui crash

I "fondamentalisti" (nel senso.....quelli che guardano ai fondamentali...) ci baccheterebbero con frasi catastrofiste del tipo "che avete da gioire ? qui sta andando a quel paese l'intero sistema bancario....".... in effetti sul piano economico è ovvio che saremmo tutti più contenti se il mercato salisse e l'economia di pari-passo (e non come nel 2000 dove si saliva senza fondamentali.....lì ci hanno lucrato un sacco le banche, ora pagano i loro peccati gravissimi.....sotto un certo aspetto...se lo meritano...dài....diciamola tutta visto che qui siamo "contro" e indipendenti per "vocazione".....). Ok.....Ok..... Nardini ora interverrà con uno dei suoi soliti lucidi interventi richiamandoci all'ordine..e ricordandoci che farsi prendere dall'entusiamo è sbagliato tanto quanto farsi prendere dal panico....ha ragione, perchè come giustamente dice OSX queste sono giornate irripetibili..più uniche che rare...e lo stop-loss è sempre dietro l'angolo...ma che diamine...lasciatemi sfogare una volta sola guardando i ns short e gli USA sotto i minimi del paracadute-liquidità (che non sta funzionando, ora è panic selling allo stato puro....): GODOOOOOOOOO!!!!. (come si fa a non godere in una giornata così se sei short ???? Se non lo facciamo ora....). Stop. Chiedo scusa....ma mi sembrano i tempi d'oro nei quali facevamo sempre trading su stm.... volatilità splendida....
Funkytrader

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Guadagnare sui crash

Sono senza parole... in questi momenti per il cosiddetto "parco buoi" è in atto una tragedia epocale... indici USA a picco... molti titoli SPMIB sospesi in AH.... incredibile davvero.Giornata da annali e quasi irripetibile per chi è short...Dopo qualche "cavolata" iniziale da nuovo utente (vedi post precedenti) penso di essere entrato abbastanza in sintonia con l'operatività di Nardini.... e come tutti voi sto apprezzando i risultati! Vorrei "correggere" chi ha scritto che Nardini ha una view di mercato perfetta... è invece semplicemente spettacolare! Non ho mai visto niente del genere: complimenti davvero :))
OSXTrader

Disponibilità titoli short e sospensioni

Buongiorno. Ieri 18-08 la piattaforma Intesa Trade mi ha impedito di shortare Seat. Alla mia richiesta di spiegazioni mi e' stato risposto che un comunicato di borsa italia impediva di eseguire operazioni a margine sul titolo data l'estrema volatilita'. CONSEGUENZA: gran bel mancato guadagno!! Come mai gli altri invece, a quanto pare, hanno shortato tranquillamente? Un comunicato di borsa non deve essere uguale per tutti? Grazie per l'attenzione. Buon lavoro
Carlo B

Il blocco degli short scatta una volta che il movimento sull'intraday è già troppo spinto (tipo rischi sospensione). Seat era "shortabile" quasi sempre in questi giorni, tranne in alcuni momenti della seduta quando i movimenti erano già troppo spinti in termini di volatilità. (C'è stato anche parecchio daytrading short) Inoltre la cosa, oltre che da Borsa Italia, dipende anche dalla disponibilità delle singole sim, perchè una volta scattato il blocco, al momento della riaccettazione, ripaertura, degli short non è detto che tutte le sim abbiano la medesima disponibilità (in genere Fineco e Directa ne hanno di più rispetto ad altre sim)

Disponibilità titoli short

Purtroppo la banca su cui opero (IWBANK) non consente lo short multiday su titoli non facenti parte del S&PMib, per cui mi sono perso operazioni come lo short su Ifil. Ci soU.G.no banche che consentono questa operatività?
U.G.

Noi da un paio di anni usiamo un broker di fiducia, ma sia Fineco che Directa hanno disponibilità di vendita allo scoperto multiday su parecchi titoli, Ifil compreso.

Guadagnare sui ribassi

Che meraviglia!!!!! Eccolo un pò di sciacquone generale!!! Grande il segnale short sulla "galassia Elkann-Agnelli-Montezemolo" e compagnia bella ! Ottimo Sergio! sono pesante sia su Ifil che su Fiat .....non faccio il portaf. di medio, però stm e fiat gli ho shortati lo stesso visto che li gestisci quasi come trades di breve..... Oggi piovono soldi per noi orsetti.... E leggo un pò ovunque le solite cose del tipo "era previsto un cedimento del genere" oppure "c'era da spettarselo"....del tipo....."era ovvio"......sì....DOPO era ovvio...come al solito, ma il "sell" lo devi premere al momento giusto e ben PRIMA. Complimenti al "nostro" Nardini: oggi sto passando una bellissima giornata (ferie e oltre abbondantemente pagate)...... ok....ok....la finisco qui....non li abbiamo mica ancora chiusi.....lo so...lo so...non vendere la pelle del toro prima di averlo ucciso... :)))
MG

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Guadagnare sui ribassi

Mi unisco agli Auguri. E’ stato un anno memorabile, l’ultimo fastidioso stop su Fiat NON ci rovinerà la festa perché grazie a quell’uomo dal carattere di ferro che è Nardini, non solo siamo passati indenni attraverso un più tremendo crash mai visto nella storia dei mercati (basta confrontare il chart del ’29 con quello di quest’anno….) MA CI ABBIAMO GUADAGNATO SOPRA!.. e pure parecchio…l’estate e l’autunno con i ns short me li ricorderò per sempre… Per me è stat l’anno migliore dai tempi dei rialzi del 2000.. il che è tutto dire. Per il resto mi fermo qui, seguo Shot da oltre 10 anni, complimenti non ne faccio più, la mia fedeltà parla da sola. BUON NATALE
MG

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I guadagni sul crash 2008

Beh....che dire.....chiuso lo short da paura a + 25 e rotti % di guadagno....come detto ero esposto pesantissimo....non so nemmeno che dire, sono ancora a Londra e devo trattenermi perchè intorno ho gente con sul desk la scatola degli ansiolitici (non sto scherzando...), mi sento come un tifoso nella curva avversaria che non può gioire per il goal... Prenotato ora x questa sera in uno dei migliori ristoranti di Londra (e incredibile c'è pure posto!), questo short è forse il colpo più grosso che ho fatto dai tempi dei rialzi pazzi del 2000....Potrei persino fermarmi qui fino a fine anno almeno...(ma so già che non lo farò, magari però una pausa...). A Sergio i complimenti non li faccio nemmeno, lui ormai sa come la penso....solo una cosa: la "boccia" di champagne di questa sera sarà tutta alla tua salute Sergio... ;) THANKS
Funkytrader

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I guadagni sul crash 2008

Ladies and Gentlemen ......mentre il bagno di sangue (per gli altri) continua....qui noi ci prepariamo a battere il record del guadagno più grande su singola operazione nei due TS "azzanna e scappa via" .... vedo un + 30 sullo short PC !! Gaudio e tripudio (sono pieno come un uovo con questo short), questo è il trade dell'anno insieme a quel rimbalzone su seat da + 27% di aprile... Una sola parola x Sergio: GRAZIE! E non solo x gli short, anche per non aver accennato a niente di long sul medio da un pezzo (soldi fermi in questi giorni equivalgono a guadagni). Tra l'altro negli anni ho notato che Nardini, oltre a essere sempre freddo e lucidissimo, rende al meglio proprio in questi momenti di volatilità pazzesca mentre tutti sono nel panico. Ennesima conferma di quello che penso da un pezzo (dopo averne girati tanti di "tromboni"): il nostro ospite è un'autentica "mosca bianca", sull'azionario di breve in Italia non ce ne è per nessuno..davvero x nessuno...
Gj

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I guadagni sul crash 2008

x MG: guarda che non sono in ferie....sono a Londra ma attaccato davanti al pc: shortone su PC e altro short su PG annunciato nei gg scorsi......poi su....non farmi più irascibile di quello che sono, son tutte dicerie...:))) In questi giorni poi....per noi orsi....io sono in pace col mondo....se mi vedi qui...un alieno: sono tutti con i nervi a pezzi...e io a guardarmi beato gli short (avevo anche una manciatina di quelle porcherie chiamati cw put sugli indici USA...che meraviglia....che MERAVIGLIA....). Ieri a cena con una decina di traders....tutti inglesi....hanno i nervi triturati....(e sopratutto i portafogli)... qui nel trading desk della "city" il VIX lo stanno vivisezionado da un mese....e ti dirò: secondo me ci hanno lasciato le penne in 'sto crash perchè hanno preso per buona la statistica storica proprio del VIX, e vedendolo quando era a 40 si sono caricati LONG con tonnellate di roba (motivando anche con le solite "pippe" mentali sulle ipotesi macroeconimiche sulle banche centrali, tassi, ecc.. - ma Sergio insegna: "rumore mentale fine a se stesso " - Parole SANTE). Quando poi gli ho fatto vedere i dati sui segnali del "nostro" indicatore killer sull'spmib.....non ci credevano...poi quando hanno visto...due di loro si sono messi una serata intera a cercare di capire con che criterio genera i segnali....alla fine si sono spremuti le meningi tutta la sera con i conteggi di De Mark (che non tornavano), poi stremati si sono arresi: "Gosh! Italians creativity....". Io ridevo sotto i baffi (che non ho). Ciao.
Nicola R.

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