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| Forum - risposte a cura di Sergio Nardini | ||||
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- L'idea di partenza è che questo spazio sia vostro e non nostro, gradiremmo pubblicare i vostri commenti, le analisi, le opinioni che possono essere interessanti per tutti e non solo domande/risposte.
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| I vostri commenti | ||||
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Banco Popolare - 02 luglio 2009 bco popolare…chi segue Nardini alla lettera ha preso profitto perfettamente sui massimi di ieri… mentre per me che sono un idiota del tipo “ma…sto più largo che secondo me attacca di nuovo i 5,5…” sono uscito ora a 5,23 mangiandomi metà del guadagno…e magari domani lo vedo rimbalzare, ben mi sta… Morale: come al solito gli stop profit e gli stop loss del coach si devono eseguire senza se e ma… Dmt - 02 luglio 2009 Comprato come da mio post di ieri DMT al superamento di 8,5….sta andando bene…è già sospeso per eccesso di rialzo… Ci tengo a ringraziare pubblicamente Nardini xchè gli avevo chiesto via mail se mi poteva conteggiare il ciclo di brevissimo e ieri sera mi ha risposto: “sui titoli così poco liquidi il conteggio tempo/prezzo perde un po’ di affidabilità, in ogni caso su Dmt è completo dal 26/06 e tecnicamente è un buy già dal break sopra 8,36”.............. GRAZIE ;) Sogefi - 02 luglio 2009 Sogefi: ottimo segnale con allettante configurazione, a rottura di 1,12 era buy.... comprare ora... Saipem e Indicatore FTSEMib - 01 luglio 2009 Anche io come Nico sto seguendo Saipem… visto oggi come si è piantato con precisione a 17.8 ?? Lo ha testato due volte senza superarlo di nemmeno un tick e ora sta correggendo un po’….sembra proprio un livello importante….o cup (se lo supera) o…..doppio massimo…. P.S. ottimo come sempre l’indicatore di energia….sembra si sia subito abituato bene al nuovo FtseMib (due segnali consecutivi esatti) ….venerdì avrei giurato andasse a fallire il segnale del 26….e invece… Lottomatica - 01 luglio 2009 Gent. Sig. Nardini, complimentandomi con lei per l’eccellente lavoro che quotidianamente ci fornisce (e il gain di oggi su BP…) approfitto per chiederl un consiglio su LTO: ho aperto uno short venerdì scorso quando ha bucato con violenza al ribasso i 15 eur. Ora avendo la posizione in guadagno di circa l’8% vorrei iniziare a proteggerla. Mi può consigliare un livello di stop profit molto stretto sul ciclo di brevissimo periodo ? Grazie mille Come strategia da “mordi e fuggi” veloce fisserei stop a 13,92 € che corrisponde al top intraday di questa mattina. Saipem e Banco Popolare - 01 luglio 2009 Saipem sempre alle prese con la possibile cup alla quale facevo accenno nel mio post di lunedì scorso. La completerà o no ? La risposta a quota 17,8… lì sotto me ne sto buono a guardare…ma se buca in su compro. OK BP chiuso oggi sul TS2.. sinceramente quando era fermo 5.,05 non ci speravo… avrei quasi scommesso su un gap-down ieri mattina, ma sono rimasto disciplinatamente dentro…e meno male….ieri è partito a razzo…. Tenaris e Banco Popolare - 01 luglio 2009 Tenaris oggi rimbalza dai minimi di ieri (in maniera analoga all’indice) e torna sotto area 10. Rimango pronto all’acquisto se supera il massimo di ieri: 9,99 €. Come da indicazioni del “coach” chiuso poco fa BP con bel guadagno del 7.2 %. Ottimo mordi e ….scappa… :) Dmt - 01 luglio 2009 Guardando ai titoli piccoli a bassa capitalizzazione mi sembra interessante Dmt che ha fatto due flag successive e ora potrebbe trovare forza in caso di break sopra 8,5 (che aveva fallito ieri). Ovviamente non intendo assolutamente anticipare il segnale perché per ora il titolo rimane in trend ribassista ma forse sopra 8,5 può rimbalzare di nuovo. Rendimenti - 01 luglio 2009 x MAXIMUS. Se il rendimento pubblicato dei due TS dipende dal capitale investito. Allora bisognerebbe sapere a quanto ammonta il capitale investito, cosa che non č detta. Secondo me il rendimento di un TS deve essere indipendente dal capitale investito, poi ciascuno decide quanto investirci, se usare oppure no la leva per aumentare ulteriormente il guadagno e così via.Però servirebbe che il signor Nardini dicesse con chiarezza come è calcolato il rendimento totale dei due TS. Come spiegato in vari post di nostri abbonati “di vecchia data” nei giorni scorsi: le percentuali di rendimento totale sui due trading systems sono calcolati in maniera cumulativa (cioè sul reinvestimento del capitale) come è norma classica usata in qualsiasi sistema. La percezione delle oscillazioni guadagni/perdite non va quindi guardata nel rendimento totale (che essendo cumulativo subisce forti oscillazioni in positivo o in negativo dopo la chiusura di ogni operazione in gain o in loss) bensì nella media del rendimento annuale. Per esempio poco fa abbiamo chiuso con un guadagno del + 7 % la posizione su BP nel secondo TS: il rendimento totale ha subìto un incremento quasi del 14 % (vado a memoria) , ma la media di rendimento è salita solo di un 3 %. Fiat - 01 luglio 2009 Sig. Nardini, seguendo la sua analisi del 26/09 su FIAT, sono Long sul titolo da 7,185. Mi può consigliare come gestire il trade (stop-loss, take.profit) sul ciclo brevissimo? Sul ciclo di brevissimo c’è ora un range stretto con confine che, al momento, coincide con il minimo di questa mattina. Quindi per ora terrei con stop a 7,165 €. Rendimenti - 01 luglio 2009 X Marco G. - Forse non mi sono spiegato: è ovvio che matematicamente crescono le cifre e di conseguenza aumentano i rendimenti, sempre però ragionando sulla stessa percentuale di profitto. Ma è altrettanto vero che se la matematica utilizza strumenti legati alla logica così non è per il trading. O meglio lo sarebbe se ci fosse solo la componente operativa eludendo quella psicologica. Vi faccio un esempio pratico: quest'anno, è stato promosso un campionato di trading con denaro reale dove vinceva chi si portava a casa la maggior % in 3 mesi di gara. Ovviamente quasi tutti i partecipanti si sono iscritti partendo con capitali minimi. Perché? Diciamo per due motivi principali: sfruttare l'effetto della percentuale e maggior scioltezza operativa senza pressione psicologica legata al capitale. Il vantaggio si evidenzia anche a livello pratico dove i 1000 euro di guadagno sono uguali al 10% di gain su un capitale di 10.000 euro, mentre per l'amico che aveva iniziato con 20mila euros lo stesso gain valeva esattamente la metà ossia il 5%. Grazie a questo giochetto di numeri molti hanno concluso con performance eccezionali pur monetizzando cifre di poco conto. E questo è lo stesso “vantaggio” che molti siti sbandierano sul web. Ovviamente non è il caso del sig. Nardini, che credo non abbia bisogno di dimostrare nulla visto che molti lo seguono da anni. Per concludere quello che volevo evidenziare era questo giochetto delle percentuali. Tenaris e Geox - 30 giugno 2009 TEN: terzo test oggi su la linea di supporto di trend breve breve. Se tiene sopra 9,5 l’impostazione non è male.. ma proverò il buy solo se torna all’attacco di 10. Sto seguendo anche Geox che una piccola cup da possibile rimbalzo. Buy sopra 5.165 Rendimenti - 30 giugno 2009 X Marco G. – stiamo dicendo assolutamente la stessa identica cosa che hai detto tu, ma io nel precedente post mi sono espresso male. E’ ovvio che reinvestendo il capitale il rendimento è maggiore… intendevo infatti dire che se i rendimenti pubblicati NON fossero calcolati in maniera cumulativa (come è la norma di qualsiasi t.system) sarebbero fantascientifici e assurdi, invece sono “solo” dei rendimenti….ECCELLENTI ;) Rendimenti - 30 giugno 2009 Maximus&Luigi: errate entrambi, i rendimenti calcolati su utili reinvestiti sono OVVIAMENTE maggiori che se non cumulati. Ci si arriva facilmente ma vi farò un esempio: investiamo 100 euro, e abbiamo 10 operazioni da +20% l'una (bello ma raro, ma tanto per arrivare al succo). Alla fine delle 10 operazioni , se reinvestiamo ogni volta l'utile otteniamo ben 619 euro, ovvero un gain del 519%. Se invece non reinvestiamo gli utili e ci limitiamo a fare 10 operazioni da +20% alla fine abbiamo in cassa 300 euro, ovvero il +200%. Capite quindi che il calcolo fatto reinvestendo gli utili è ben più alto che non reinvestendoli, un 319% di differenza e 319 euro in più in cassa. Questa è una osservazione che mi sembra doverosa, e che comunque premia coloro che reinvestono sempre gli utili. Banco Popolare - 30 giugno 2009 Bel botto oggi BP…gran partenza con volumi. Ora però la volatilità intraday sta aumentando molto (come previsto da Nardini)…non mi stupirei se ci fosse da ballare parecchio e sui movimenti brevissimo tornasse giù a 5,15…. Vedremo. Cmq tecnicamente era un ottimo buy. Rendimenti - 30 giugno 2009 I rendimenti vengono normalmente calcolati in maniera cumulativa. Come dice l'amico Luigi se, nel caso di Shotrading, fossero calcolati sempre sullo stesso capitale il TS1 darebbe risultati ben superiori a quanto dichiarato. Un conto è portare a casa il 6% con capitale di 10k, un conto è con capitale di 100k. E questo è valido anche a livello "psicologico"... provare per credere! Buona serata a tutti Problema tecnico risolto (II°) - 30 giugno 2009 AVVISO: anche il forum nelle ultime ore è stato coinvolto dal guasto tecnico verificatosi questa mattina sul server. Anche questo problema è stato ora risolto. (Però alcuni post inviati recentemente potrebbero non esserci giunti). Problema tecnico risolto - 30 giugno 2009 AVVISO: durante la mattinata odierna si è verificato un problema tecnico che impediva momentaneamente la visualizzazione dell’Area Riservata e della pagina di registrazione. Il guasto è stato risolto e le pagine sono di nuovo regolarmente accessibili. Saipem + rendimenti - 29 giugno 2009 Saipem: mi pare ci sia un piccola cup & handle in possibile formazione… Conferma se supera 17.8…lì si potrebbe provare un buy veloce veloce…. P.S. – Sono tanti anni che seguo shot. Confermo che il rendimento è ovviamente calcolato in maniera cumulativa. X Tiziano S.: non sono ligissimo nel tenere nota di tutti i trades chiusi (anche xchè ormai dopo anni ho fiducia cieca in Nardini e guardo sempre avanti senza voltarmi in dietro…) Ti posso solo dire che se sei disciplinato sul TS1 i guadagni sono alti…mentre il TS2 è più difensivo e va a periodi, ma non farti prendere la voglia di esporre tutto sul TS1…sarebbe da pazzi… OK la specliazzazione, ma un minimo di sensata diversificazione deve sempre esserci, Aggiungo che è giusto che un sistema perfomi molto più di un altro, altrimenti significherebbe rischio di overiffitting e medesima taratura dei sistemi, cosa che lì per lì potrebbe sembrare vincente, ma alla lunga, molto alla lunga, non lo sarebbe per nulla. Money management e rendimenti (III°) - 29 giugno 2009 x LM: senza scomodare Nardini ti posso garantire al 1000% che i rendimenti sono calcolati in maniera cumulativa (cioè con il reinvestimento). Il modo che indichi tu non è corretto, anche perché se così fosse, come detto in mio precedente post, il rendimento del primo trading system, già in ogni caso eccellente al di fuori della media, sarebbe stratosferico e “fantascientifico”, invece qui è tutto reale (a differenza della stragrande maggioranza di quello che circola nel web… come ben sa chiunque abbia esperienza di trading). Poi c’è un altro motivo: calcolandolo in maniera cumulativa è più comodo tracciarsi una linea di rendimento per verificare l’andamento del sistema e come performa nel tempo. Ma più in generale è il metodo “classico” con qui si calcola il rendimento in borsa di qualsiasi trading s., portafoglio o altro… Banco Popolare - 29 giugno 2009 Due giorni all'interno di 2 punti % per BP con una compressione così. O sono gioie O sono dolori Money management e rendimenti (II°) - 29 giugno 2009 X Luigi o altri. Ma se uno avesse investito sempre una quota fissa sui TS, sapresti dire quanto sarebbe il rendimento risultante? C'è una formula? Grazie. Money management e rendimenti - 29 giugno 2009 Per quanto riguarda le % di guadagno dei due TS secondo me non sono calcolate tenendo conto del reinvestimento dei guadagni ma sono semplicemente la somma delle perdite/guadagni percentuali fatti sulle varie operazioni. Ossia se sul TS1 vengono fatte 5 operazioni con +10%, -6%, +4%, +5%, -7% il totale rendimento del TS1 è +6%. Però qui dovrebbe essere il signor Nardini a dire come è calcolato. Saluti a tutti Stm - 29 giugno 2009 Proverò un buy veloce su STM se supera i massimi di questa mattina a 5,375 (altrimenti ne sto lontano). Stop loss stretto….forse a 5,25 ma da valutare se e quando scatterà il buy. Money management (VI°) - 29 giugno 2009 X Tiziano: sì, il rendimento di un TS si calcola sempre per convenzione come nei portafogli azionari come rendimento cumulativo (anche xchè è più semplice da calcolare) cioè sul reinvestimento del capitale. Nel caso specifico dei rendimenti di shotrading tra l’altro se guardi il TS1 il rendimento già è altissimo così, ma se non fosse calcolato cumulativo sarebbe mostruoso e “fantascientifico”! E' quindi normale che se non reinvesti tutto il capitale ma ti tieni man mano i gain non arrivi alle medie alte annuali del TS Money management (V°) - 29 giugno 2009 Scusate se mi intrometto, ma volevo anch'io dire la mia con una domanda. Fra qualche tempo potrei anche cambiare, ma per il momento, dopo un periodo di ambientamento visto che sono cliente da pochi mesi, opero anch'io con cifre fisse, indipendentemente dalle operazioni che si susseguono risultino esse in guadagno o perdita. Credo tuttavia che così facendo i rendimenti siano inferiori a quelli pubblicati nel sito per i due TS, in quanto i due sistemi sono in guadagno. Penso così perché ritengo che i guadagni percentuali pubblicati tengano conto di reinvestire sempre tutto quello che si è ricavato dalla operazione precedente. Qualcuno me lo conferma? Grazie Spread (III°) - 29 giugno 2009 Per OSXTrader. Grazie della risposta. Seguirò il tuo consiglio: meglio puntare solo sui suggerimenti di Nardini, sui quali sto pian piano aumentando l'esposizione. Per quanto riguarda l'ETF L/S ho lasciato perdere. Saluti. Money management (IV°) - 29 giugno 2009 Condivido quanto scritto da Vincenzo, anche io da tanto tempo che seguo shotrading ho un atteggiamento di questo genere, che tra l’altro è il più vicino a quello che consiglia sempre il nostro coach. Io dopo i primi anni di esperimenti vari di money m. ho capito, una volta “incontrato” Nardini, quando abbia ragione lui nel dire che alla lunga “la semplicità paga sempre”. Prima mi facevo mille e mille “pippe” cervellotiche xchè a leggere i manuali di quelli che scrivono libri sul trading (ma trading poi…non lo fanno…) mi ero convinto che la faccenda dovesse “per forza” essere complicata. Poi però quando incontri i trader veri ti rendi conto che quelli che reggono da tanti anni il mercato e che durano hanno metodi di MM davvero molto più semplici di quello che si possa pensare. Conosco per fama un paio di grandi traders americani ormai “vecchietti” (uno è J.Richardson l’altro non ricordo perché ha un complicatissimo nome di origine credo polacca…) sono dei piccoli miti negli States da tanti anni tra la loro cerchia di aficionados…anche loro un metodo di MM semplice semplice simile a quello di Nardini: poche operazioni, esposizione divisa in maniera metodica e ripetitiva, rispetto rigoroso degli stop. Punto. A piccoli passi…si va lontano. Money management (III°) - 29 giugno 2009 Per OSX. Dico la mia velocemente sul tema. Il punto debole è proprio quello da te citato; limita i danni nei DD ma non amplifica a sufficienza i gain nelle fasi positive. Senza saper ne leggere ne scrivere, io opero così, poche operazioni, mi limito ai due TS con 40k l'uno. Altre posizioni 10k. Mi sto trovando bene senza "seghe mentali" da Money Management. Poi, ognuno è libero di fare quello che vuole. Tenaris - 29 giugno 2009 Dopo che avevamo chiuso l’ottimo short su Tenaris nel primo trading system, ho continuato a seguire il titolo. Ora se supera 9.82 mi sembra possa fare un rimbalzino in direzione 10.4-10.5. Ma fisserò stop stretto qualche tick sotto 9.5. Posizione sul TS2 - 29 giugno 2009 So che qui andiamo solo ad analisi tecnica, tuttavia occhio a stasera, se come possibile cominceranno ad arrivare bad news (fallimento OPA su Italease, in chiusura il 1° Luglio) si potrebbe ballare sul TS2... sempre a tal proposito il titolo venerdì mi sembrava in una compressione di volatilità innaturale, da "mani forti" ;) oggi e domani vedremo se sarà una storia diversa (per ora sembra di no...) Money management (II°) - 29 giugno 2009 @paslinux: vero, il post sul MM, evidentemente troppo vecchio, non è più reperibile cercando col browser, la mail invece sì (11 maggio), comunque è blueiron chiocciola live punto it. In ogni caso, al momento non sono molto soddisfatto del mio MM... limita i danni nei DD ma non amplifica a sufficienza i gain nelle fasi positive....forse sbaglio io qualcosa, forse devo lavorarci sopra, o semplicemente chiedo troppo! :)) Ciao. Money management - 28 giugno 2009 per OSX. una volta hai scritto sul forum la metodologia con cui dividi l'investimento fra TS1, TS2 e altre brevi, mi ricordo che mi ha colpito positivamente, visto che era le prime volte che leggevo il forum, non lo trovo più, magari si trova nell'archivio. E poi mi potresti dare la tua email, se puoi e/o se vuoi. Grazie Spread (II°) - 28 giugno 2009 @Giuseppe: lascia perdere, io ho posto una domanda simile un pò di tempo fa ed ho ascoltato le risposte dei piů esperti; simulazioni alla mano, sono soddisfatto di avergli dato retta.... ;) Il problema č questo: molto spesso c'è poca o alcuna correlazione tra il singolo titolo (che Sergio tra l'altro sceglie anche in base all'alto beta) e l'FTSE MIB che č una media di ben 40 titoli. P.S. Ho sospeso l'esperimento "fai da me" con ETF Long o Short secondo i segnali dell' "indicatore killer". E tu? Spread - 26 giugno 2009 Spead. Forse sto per dire una sciocchezza, ma mi sto chiedendo se sia conveniente aprire uno spread tra un miniFtseMib e i titoli (di pari importo) suggeriti da Nardini sul I° T.S. Qualcuno dei frequentarori del Forum ha esperienza in merito? Grazie e buon fine settimana a tutti. Inserimento stop con Fineco (V°) - 26 giugno 2009 Per Crisiano e Mario. Con tale "suggerimento" anzichè fare un'apertura ed una chiusura dovreste fare due aperture e due chiusure pagando un totale di 72 EURO di commissioni, a me sembra una follia. La cosa piu' semplice č cambiare broker. Edison - 26 giugno 2009 EDN: sembra essere alla resa dei conti, tutto sembra allineato per una bella accelerazione al rialzo; se così fosse 1,20 è il primo obbiettivo. Zucchi - 26 giugno 2009 Zucchi: Attenzione sempre a questo titoletto che potrebbe stare sul punto di esplodere....buy al superamento di 0,480. Ciao a tutti Inserimento stop con Fineco (IV°) - 25 giugno 2009 @ Cristiano e Mario. Certamente non si può chiudere una posizione in marginazione con un condizionato ordinario. Invece venendo al punto, quanto da me asserito, oltre ad essere stato confermato dal servizio clienti. lo si può trovare a pag. 41 del manuale PD2. Con un ordine condizionato si può chiudere solo una operazione in marginazione intraday, mentre non chiude una marginazione overnight e apre una nuova posizione di segno opposto. Inserimento stop con Fineco (III°) - 25 giugno 2009 x Cristiano B. - a me Fineco ha fornito una versione differente. Si puň gestire lo stop loss sulle operazioni short, anche con i condizionati, inserendo l'ordine d'acquisto non in "ordinaria" bensě in "marginazione multiday" (cioč un ordine contrario a quello che si vuole chiudere). A me pare si possa provare. Infatti, qualora l'acquisto in leva non chiudesse la posizione short, la nuova posizione aperta sarebbe speculare alla prima (si tratterebbe poi di chiudere contemporaneamente, senza danni significativi, le due posizioni). Inserimento stop con Fineco (II°) - 25 giugno 2009 @Cristiano. Questo secondo me è un grosso problema di Fineco per le posizioni aperte in marginazione. Puoi chiudere una posizione con un ordine condizionato con limite di tolleranza solo con l'operatività ordinaria. Se lo fai in marginazione ti apre una nuova posizione di segno opposto senza andare a chiudere la tua posizione aperta in precedenza. Se lavori con margine è un bel problema: puoi solo chiudere con un limite rappresentato dal valore di stop e se il titolo non fa più il prezzo, non c'è altra soluzione che intervenire manualmente. Inserimento stop con Fineco - 24 giugno 2009 X chi usa Fineco.In relazione alla copertura in stop scattata oggi, mi è stato comunicato da Fineco che gli stop possono essere soltanto inseriti a LMT o MKT (nel tipo LMT viene quindi eseguito solo se fa il prezzo indicato) mentre non è possibile inserire uno stop con un determinato margine di tolleranza utilizzando la funzione "alert e condizionati",come si fa quando si prende posizione su di un titolo. Vi risulta esatto?? E se si come fate ad inserire stop evitando "a MKT", ma evitando altresì che non vengano eseguiti se il titolo supera e non fa più il prezzo specifico dello stop LMT? Grazie. Stop-loss sul TS2 - 24 giugno 2009 Fuori da TS2, peccato. Dopo la partenza sparata di ieri (troppo forse) aveva dimostrato forza. Oggi con il mercato in rimbalzo abbiamo preso lo stop. Sigh e sob! Personalmente non ho avuto problemi di eseguito, nè in ingresso, nè in uscita. Ticks - 24 giugno 2009 @M.Luca: utilizzi una fonte alternativa per verificare i ticks e i contratti scambiati? Io ho ricontrollato la stampa fatta ieri da Borsa Italiana (che dovrebbe "fare testo") e confermo 09:05:11 (primo ordine passato sotto il livello, 657 pezzi a 2,33 Euro) Inserimento ordini e "slippage" - 24 giugno 2009 AVVISO: onde non intasare il forum con post relativi ad argomenti già trattati molte volte, non sono stati pubblicati 3 post arrivati oggi in merito al discorso “slippage”, argomento già trattato ripetutamente (vedi anche archivio forum, sezione “inserimento ordini”). Inserimento ordini - 24 giugno 2009 OSX hai più che ragione. Quando uno non può stare davanti al monitor e vuole entrare su titoli che non sono Fiat deve sicuramente impostare un limite largo; molto meglio che un ordine a mercato. Quello che volevo dire è che ho già letto post di persone che usano il +/- 3% per inserire gli ordini e gli stop. Se questo venisse utilizzato come metodo abituale, su certi titoli potrebbe causare slippage al pari di un ordine a mercato anche se limitato al 3% (che cmq non è poco). Segnale sul TS2 - 24 giugno 2009 Ho la registrazione dei ticks ed in base ai miei dati in livello di 2,3325 è stato rotto alle 9:05:13 da un ordine di vendita per 14.000 pezzi a 2,33 (controvalore 32.620 EURO). Inserimento ordini - 24 giugno 2009 Concordo con quanto detto da S.I. Il limite del 3% (chiedo al Sig. Nardini se sbaglio) va usato come parametro per decidere se entrare o no su un titolo (che magari apre in gap), non per impostare il prezzo limite su un ordine. Inserimento ordini - 24 giugno 2009 Un pò di chiarimenti sul mio ordine: in genere curo personalmente gli ingressi davanti al monitor, oppure immetto condizionati a LMT molto stretto e verifico frequentemente la situazione. Ma ieri mattina era diverso, non potevo in alcun modo presenziare e non volevo essere sciacquato (ancor più pesantemente) con un ordine a MKT (tipologia che peraltro non uso più da parecchio). Teoricamente, l'effetto di un siffatto ordine LMT non dovrebbe essere negativo come per quelli a mercato, in ogni caso non di rado sono stato eseguito bene con questi ordini che considerano il limite del +/-3%. Poi se sbaglio vi prego di correggermi. In ogni caso ho verificato stasera sul sito di Borsa Italiana che la soglia è scattata alle 09:05:11, ben prima che Fineco IMMETTESSE sul mercato il mio ordine limite (che poi doveva anche essere eseguito, quindi ulteriore delay a mio sfavore). Ho quindi presentato una richiesta di risarcimento. Il noto broker (ma penso tutti) è un "osso duro" in materia, ma a volte mi hanno risarcito (ad esempio su un paio di short che Sergio ci fece fare l'anno scorso su PG e AGL e dove, tanto per cambiare, ero stato eseguito una schifezza: PG in entry, AGL sullo stop) Discesa post apertura sul titolo del TS2 - 24 giugno 2009 Grazie buon Nardini, infatti non volevo crederci.....mi tranquillizza un po'......ma se le "mani forti" vogliono ridimensionare il prezzo del titolo remano a nostro favore....speriamo lo facciano di nuovo e con migliori risultati ;--)) Buon guadagno a tutti !!! Discesa post apertura sul titolo del TS2 - 23 giugno 2009 Io davvero non voglio credere che siamo stati "noi" a provocare il crollo (solo momentaneo) sul titolo stamattina , altrimenti il buon Sergio dovrebbe tenere un corso a pagamento altissimo di " inserimento ordini" al quale tutti dovremmo obbligatoriamente partecipare. E stiamo "lavorando" da mesi ormai quasi solo sul mib 40 . Immaginiamo una operativita' su titoli piu' " piccoli". Chiappe strette...... La discesa post-apertura è stata causata da un paio di grossi ordini (soprattutto un ordine in blocco al meglio) di qualche “mano forte” che sembra anche aver atteso l’attimo gusto sul book. Discesa post apertura sul titolo del TS2 - 23 giugno 2009 Sicuramente il titolo del TS2 è scivolato a causa di ordini a mercato ma a mio parere anche a causa degli ordini con prezzo limite - 3%, perché equivalgono come effetti a quelli a mercato anche se limitati. Come avevo già scritto in un precedente post il +/- 3% vale per le situazioni limite come le aperture in gap ma non per l'operatività ordinaria dove il limite deve essere di qualche tick. In caso contrario, su titoli non troppo liquidi avremmo sempre situazioni come quella di questa mattina. Fortunatamente in riapertura il titolo, come spesso accade in questi casi, ha rintracciato fino a prezzi più adeguati. Segnale sul TS2 - 23 giugno 2009 Siamo tutti SH. In attesa anche di impostare TP ma soprattutto SL. Anche io sono entrato poco piů sotto al livello d'ingresso suggerito ma se dovesse scendere diciamo che sono ticks che fanno poca differenza. Sperem... Buona attesa a tutti ;-) Segnale sul TS2 - 23 giugno 2009 Segnale TS2 Pure io eseguito a 2,33 LMT sulla risalita. Segnale sul TS2 - 23 giugno 2009 Io con Intesatrade ho impostato l'attivazione dell'ordine con prezzo uguale o inferiore a 2,33 e limite a 2,32 . Non sono stato eseguito alla prima e veloce discesa perché non c'erano abbastanza titoli alle condizioni fissate, bensì alla risalita dopo la sospensione a 2,32. Ora si soffre assieme almeno fino a qui, ma speriamo bene per le prossime ore/giorni. Segnale sul TS2 - 23 giugno 2009 C'è qualcuno che con Fineco questa mattina aveva un condizionato attivo, e in open è stato eseguito a 2,26 o dintorni (slippage max. del 3%)? Grazie. P.S. Io a 2,2650. La domanda nasce dal fatto che in simili situazioni, ultimamente vengo spesso eseguito (long o short) intorno al prezzo LMT da me impostato, mentre prima avevo eseguiti migliori, volevo sapere se capitava anche a voi. Segnale sul TS2 - 23 giugno 2009 Credo che siamo tutti corti sul trading 2 perche' per entrare ci sono state tutte le occasioni possibili, e adesso stiamo a vedere...... il titolo è da brividi. Segnale sul TS2 - 23 giugno 2009 Mi sembra chiaro che oggi molta gente abbia piazzato lo short a mercato sul nuovo titolo, facendolo sprofondare a -7% per poi recuperare il tutto e andare positivo. Vorrei esortare tutti a non piazzare ordini a mercato, fanno solo danni. Short con marginazione - 23 giugno 2009 ringrazio OSXTrader per la risposta del 16 giugno, purtroppo mi rendo conto oggi dopo aver immesso un ordine condizionato di vendita per xxx<2,3325 che è passato all'apertura a 2,28, che per controvalore effettivo non intendevi il valore del margine, cioè quello che la banca impegna, ma il valore dei titoli, per cui adesso mi trovo esposto per tre volte in più a quello che pensavo, speriamo bene questa volta, mi servirà da insegnamento. Saipem - 22 giugno 2009 Ciao Sergio, ho in carico le Saipem shortate a 18,3. Siamo ad una buona percentuale, circa il 10%. Siccome mi sono promesso di non fare più di testa mia, dove inseriresti uno stop, oppure è il caso di lasciarla scivolare ancora? se gli indicatori lo dicono... Guardando i nostri indicatori di confine dei ranges di volatilità (sul breve-brevissimo) abbiamo “hic et nunc” due livelli di confine sui quali poter scegliere d’inserire lo stop-profit (in base a quale dei due cicli, breve o brevissimo, si vuole cercare di “tradare”): se si sceglie lo stop più ampio al momento il confine è a quota 17,11 €, mentre sul ciclo stretto a 16,54 €. Si tratta di due livelli molto dinamici che dovrebbero cambiare entro due sedute, tre al massimo se la volatilità rallenta. In ogni caso…buon gain (ha fatto un impulso tecnicamente molto simile a quello che abbiamo preso la settimana scorsa sull’analogo Tenaris). Cementir - 22 giugno 2009 Cementir: Buongiorno Sig. Nardini Desidererei avere un suo parere su un eventuale buy in zona 2,35/2,34. Stop loss stretto. Grazie Non combacia con il mio modo di operare andare contro la direzione del mercato comprando sulla debolezza, magari cercando, come in questo caso, di “beccare” un rimbalzo “millimetrico” su un supporto statico. Perciò a mio modo di vedere attenderei un segnale di tenuta con successiva conferma su un break al rialzo post-configurazione di breve d’inversione (secondo l’AT più “classica”) oppure, come nel nostro caso, sul completamento di un conteggio di ciclo (che per ora sui quei livelli non c’è). Come non operare... - 22 giugno 2009 Un saluto a tutti quanti, la presente per una ennesima testimonianza sul come non operare. Ho anticipato i tempi per l'acquisto di Fiat (1° errore infatti si è fermato giusto un cent più sotto rispetto a quanto indicato dal Sig. Nardini). Per completare la frittata ho temporeggiato cosě tanto a piazzare lo stop (2° errore) che mi sono ritrovato con una perdita vergognosa..In questo momento dire che mi stò leccando le ferite è molto riduttivo..Un abbraccio a tutti quanti Finmeccanica - 22 giugno 2009 Buongiorno Nardini. I volumi su (FNC) Finmeccanica sono in aumento, entrerebbe lei al superamento di 9,910? Grazie Bisogna distinguere tra il ciclo di medio e quello di breve: sul primo la configurazione sul grafico daily è interessante per via dei tre minimi ascendenti in concomitanza di un immenente completamento del conteggio di ciclo. Un break sopra area 10 darebbe un primo segnale (ma sarebbe da confermare sui volumi). Sul ciclo di brevissimo personalmente non ho le idee troppo chiare sul titolo, in quanto il conteggio tempo/prezzo non è ancora completo, perciò per il mio personale “modus operandi” preferisco star fuori. Ma non è detto che le cose cambino nei prossimi giorni, perché il rapporto tempo/prezzo potrebe completarsi anche sul brevissimo questa settimana (forse entro mercoledì o giovedì se la volatilità intraday aumenta un po’). Short con IntesaTrade - 22 giugno 2009 Ringrazio tutti delle risposte sui costi dello short overnight. Certo che Intesatrade su questo merita la palma d'oro dell'usura. Tuttavia ho avviato una trattativa sull'argomento sperando di arrivare ad un allineamento almeno intorno al 5% rispetto al 25% che mi ritrovo. Grazie Short con Directa, Banca Sella e IW Bank (II°) - 19 giugno 2009 Per Magna: trovi i tassi per il prestito titoli di Directa a questo indirizzo: Edison - 19 giugno 2009 Finalmente EDN ha rotto al rialzo con mega volumi, ora sembrerebbe bene impostata al rialzo (il condizionale è ovviamente sempre d'obbligo). Trading col cellulare - 19 giugno 2009 sarebbe cosa gradita sapere se qualcuno utilizza cellulare e/o smartphone per operare in borsa con directa e spiegarmi come fa e se si trova bene. Grazie Stop profit vs Target profit (II°) - 18 giugno 2009 Concordo con quanto ha scritto dime (tra l’altro ricordo che l’argomento “stop profit o target profit” è stato trattato già tantissime volte…vedi anche archivio forum e qui post recenti di Funktrader). Il problema è il solito: noi emotivamente ci facciamo prendere sempre dalla singola operazione sulla quale siamo, ma Sergio che sa il fatto suo ha una view ben più ampia e valuta con i suoi indicatori di sistema anche cose che non “vediamo” in ottica di rendimento NEL TEMPO… infatti se avessimo lavorato sempre con i target non avremmo mai incassato i guadagni superiori al 20 % su singole operazioni che abbiamo fatto nei primi mesi di quest’anno, per non parlare del MEMORABILE crash dell’estate dell’anno scorso quando grazie agli stop profit progressivi ci ha fatto guadagnare un sacco di soldi… Short con Fineco e Directa (XII°) - 18 giugno 2009 X Armando/OSXTrader, avete assolutamente ragione, ma sono stato ingannato dal titolo del post "short con Fineco e Directa" non prestando abbastanza attenzione allo scritto di Armando che diceva "se ACQUISTI titoli..."!! Stop profit vs Target profit - 18 giugno 2009 volevo solo fare un commento a tutti coloro che propongono di chiuere le posizioni con "take profit" anzichè con "stop profit". Mettere un TP significa rinunciare a priori alla possibilità di incrementare il guadagno. Quante volte avete visto il nostro "coach" alzare (o abbassare in caso di short)giorno dopo giorno lo stop profit? sicuramente tante, bene se in quei casi venivano messi TP ci saremo fermati alla prima possibilità di guadagno. Short con Directa, Banca Sella e IW Bank - 18 giugno 2009 Buongiorno a tutti. Chi mi sa dire quali sono le commissioni di accensione prestito titoli per Directa? Io per il momento opero con Banca Sella che applica un buon tasso sul prestito titoli (variabile da titolo a titolo, ad esempio su unicredit è il 4% annuo) e applica una commisione di accensione prestito di 10€. Inoltre qualcuno di voi opera con IWBank? Come si trova? Come sono le condizioni? Grazie in anticipo e soprattutto grazie a Nardini per le ultime 2 operazioni (che sono anche le prime per me!). Tenaris - 18 giugno 2009 Quello che ho apprezzato dello short sul bancario è stata la chiusura con take profit (o similare). Come mai non ci siamo comportati allo stesso modo con il TS1 quando stamattina siamo arrivati a +10,5%. Vede ulteriori margini Nardini? Grazie. Su Tenaris lo stop-profit è più largo perché gli indicatori di sistema indicando un range di volatilità leggermente più ampio sul ciclo brevissimo rispetto a quello che c’era su UCG. Short con Fineco e Directa (XI°) - 18 giugno 2009 @Cristiano B. Per l'overnight long è giusta la mia formula per il controvalore "tassato" mentre se si è short allora gli interessi vengono calcolati sull'intero importo titoli. Short con Fineco e Directa (X°) - 18 giugno 2009 Cristiano, riflettici un attimo... Fineco non può mica chiederti interessi su soldi già tuoi! ;) Quindi in long overnight gli interessi del 6,99% si calcolano solo sulla parte di liquidità in prestito. Su short overnight invece tu non hai nulla, metti solo un margine a garanzia, ma Fineco deve prestarti una quantità di titoli pari all'intero controvalore dello short. Ed è per questo motivo che ti calcola il 4,95% su tutta la posizione. Spero sia chiaro. Può essere comprensibile o meno il modo di operare di Fineco, personalmente ritengo abbia una certa logica. Comunque tutte queste cose sono scritte benissimo nell'help di Fineco, ricordo che il loro sito dispone di un help molto utile e completo.... e poi se avete ancora dubbi, perchè non controllate quanto vi addebita Fineco a posizione chiusa? Addirittura...bastano anche due formulette in Excel per conoscere in anticipo sul T+3 quanto si pagherà...sono pronte da copiare dall'help... Tenaris - 18 giugno 2009 Ottima la scelta di proteggere il gain, MA sarebbe interessante una chiusura sotto 9,5. Se nelle prossime quattro ore lo sfonda all'ingiù...vediamo. Lo stop CI VA BENE CMQ ;). Short con Fineco e Directa (IX°) - 18 giugno 2009 X Armando.la tua formula per determinare il costo overnight è corretta, ma in Fineco và calcolato sull'intero importo dell'operazione e non sulla differenza tra importo e margine. Per citare tuo esempio (50000*6,99*10)/36500. Correggetemi se sbaglio... Short con Fineco e Directa (VIII°) - 18 giugno 2009 Attenzione: vorrei fare alcune precisazioni su DIRECTA. Short con Fineco e Directa (VII°) - 18 giugno 2009 @Tiziano. Confermo quanto scritto da Armando, che mi ha anticipato e saluto: gli interessi riportati per Fineco e Directa sono annuali, quelli di IntesaTrade sono giornalieri... c'è un'enorme differenza! Faccio un esempio pratico: il mio short su UCG aveva un controvalore iniziale di 7826,72 Euro: pagherò 4,25 Euro di interessi (per 4 giorni anzichè 2: stante il settlement T+3 tipico delle azioni, in questo caso ci sono di mezzo anche i prossimi sabato e domenica). Per quanto riguarda il long overnight: è l'esatto contrario dello short overnight, ovviamente (in questo caso metti un margine e vai long anzichè short). Ma con IntesaTrade, strano ma vero, non puoi operare in questa modalità: un altro assurdo limite di questo broker, che da tempo immemore consente in marginazione (leva) solo il long intraday (senza interessi). Short con Fineco e Directa (VI°) - 18 giugno 2009 @Tiziano. L'interesse applicato è annuale. Esempio. Se acquisti titoli per un controvalore di 50000 con margine al 25% quindi 12500. Con Fineco il finanziamento sarà dato dalla differanza tra valore e margine cioè 37500. Per le posizioni intraday non ci sono commissioni. Applicando un tasso a 6,99 come dice OSX e supponiamo che la tua posizione sia in essere per 10 giorni il calcolo è il seguente: (37500*6,99*10)/36500. In pratica spendi circa 72 euro in 10 giorni. Ciao e un un cin-cin insieme a tutti voi con Sergio stappa bottiglia. Short con Fineco e Directa (V°) - 17 giugno 2009 Scusami OSXTrader, ma non mi è chiaro. Intesatrade applica una commissione di prestito titoli nel caso di overnight di 0,0694% al giorno sul controvalore totale. Questo dato, lo devo verificare ancora verificare nella pratica e lo farò nei prossimi giorni, ma significa che se ho l'investimento il giorno interessato vale 10.000 euro, quel giorno darò 6,94 euro alla banca che mi ha prestato i titoli; e a me sembra caro! (O forse non ho capito bene se è proprio così). Ora tu mi parli di 4,95% sul controvalore degli short overnight e non mi torna il conto perché sarebbero ben 49,5 euro al giorno (usura all'ennesima potenza) se il controvalore dell'investimento è di 10.000 (per il giorno considerato). Il long overnight sinceramente non so cosa sia. Grazie per le risposte anche con calma. Short con Fineco e Directa (IV°) - 17 giugno 2009 Per Tiziano: confermo quello dettoa da OSX, che saluto, IntesaTrade ha dei tassi short da usura!!!!! Con Directa puoi vedere i tassi che applica a questo indirizzo: http://www1.directatrading.com/trading/db2www/prestito/input Unicredit, Tenaris, Saipem - 17 giugno 2009 Brindo anche io su UCG, chiuse con un pò di ritardo in after a 1,752 per soliti motivi di lavoro, senza esitazione come al solito. Ottime le secchiate su Tenaris. Saipem, scattò lo stop a suo tempo; oggi riaperto lo sh sotto 18,3. Cogeme Set - 17 giugno 2009 Bravo Sergio, direi impeccabile gestione del trade su UCG; ottima anche la scelta dell'altro short. Mi da una opinione su COG che sta rompendo da una base molto ampia, con volumi anche oggi interessanti. Grazie COG: sinceramente a mio parere si tratta di un titolo sul quale fare previsioni equivale a “tirare la monetina” perché è molto manovrato sui volumi (e molto volatile). Tecnicamente era da comprare sul break del 8 giugno sopra 0,85. Ora a prescindere da cosa farà (anche andasse alle stelle) secondo il mio modo di operare non ha un rapporto rischio/opportunità favorevole. Short con Fineco e Directa (III°) - 17 giugno 2009 Per Tiziano: eccomi, oggi niente monitors ma giornata di servizi "in esterna" con l’indispensabile servizio SMS (che ti consiglio ;)) Leggo ora la tua domanda sugli interessi IT: se ne era già parlato sul forum, in particolare tra me e Daniele: IntesaTrade ha degli interessi short che forse definire "da usura" non è sbagliato...uno dei motivi per cui sto chiudendo il conto. Su Fineco la situazione attuale è la seguente: long overnight, 6,99% (sul controvalore prestato dalla banca); short overnight, 4,95% (anche qui su qualsiasi titolo, ma sull'intero controvalore della posizione). Directa: se non ricordo male 6,75% per il long overnight, tassi variabili a seconda del titolo e comunque difficilmente superiori al 10% sugli short (direi che è comunque molto meno di IT....). Su Directa non ho però esperienza pratica, non mi hanno ancora attivato il conto. E dulcis in fundo, vengo all'"evento" di oggi.... lo short UCG...oggi solo poche parole: Sergio grazie di esistere, questa sera brinderò alla tua salute! Un saluto e buon trading allo staff e a tutti gli ShoTraders ;) Short Unicredit (II°) - 17 giugno 2009 Oggi brindo e ringrazio anch'io. Ho seguito tutto il giorno fino alle 16,32-33 circa e mi chiedevo "cavoli con questi movimenti spero ci sia un aggiornamento" perché cominciavano a pesarmi i guadagni. Niente ... Giusto il tempo di arrivare a casa e leggermi l'aggiornamento (17,20 circa). Sono uscito un po' più alto a 1,752 ma senza esitazioni e con grande gioia! Grazie Sergio Short Unicredit - 17 giugno 2009 Gran trade lo short su UCG… chiuso ora sul target indicato con tempismo dal "coach" … un magnifico abbondante 10 % di gain :))))))) (e anche l'altro sul TS1...alla grande, lo stanno affondando a 9,75...bellissima giornata per noi orsetti...) Short con Fineco e Directa (II°) - 17 giugno 2009 Vi do anche i miei dati per sollecitare una risposta. Con Intesatrade, le commissioni giornaliere per lo short overnight, nel caso dei due titoli ora oggetto dei TS, sono dello 0,0694% del controvalore investito. Per titoli meno liquidi invece si arriva allo 0,125%. Mi sembrano MOLTO CARE ed è per questo che volevo sentire quelle di altre piattaforme. Grazie Banco Popolare - 17 giugno 2009 Come da mio post precedente ho aperto ieri lo short su BP al break di 5.21 ora stop loss a 5.26. Ottime le posizioni sui due TS… ;) Segnali short - 17 giugno 2009 Complimenti a Nardini per l’eccellente gestione della recente difficile gestione della fase laterale (che come ha già detto Nico ha mietuto parecchie vittime tra i trader ai quali prudono troppo le mani…): fuori a guardare e poi due short al momento giusto che oggi sembrano funzionare egregiamente. Short con Fineco e Directa - 17 giugno 2009 Volevo conoscere se possibile quanto pagate di commissioni giornaliere sullo short overnight con fineco e con directa. Grazie Unicredit (II°) - 17 giugno 2009 x mario: io ti sconsiglio di cercare di prendere al volo “il treno in corsa”, ormai UCG è già a 1,82 e probabilmente domani Sergio abbasserà lo stop Unicredit - 16 giugno 2009 ieri, per un motivo inspiegabile, l'ordine condizionato da me correttamente inserito su FINECO, non è stato eseguito (e l'help desk non è riuscito a fornirmi alcun chiarimento). Mi chiedevo quale fosse, in casi come questo, la miglior strategia. Rinunciare all'operazione? Attendere un eventuale recupero del titolo? Entrare alla rottura di un eventuale nuovo supporto? Vi ringrazio sin d'ora per l'attenzione. Short con marginazione (II°) - 16 giugno 2009 Per nic: faccio un esempio molto pratico, con cifre di fantasia. 1) Hai a disposizione 30.000 Euro, per cui su un singolo TS (1 o 2) metti il 25% (7500 Euro); 2) Apri uno short con un controvalore effettivo di 7500 Euro (il margine ovviamente sarà più basso: nel caso del margine al 30%, che ti consiglio, sarà di circa un terzo); 3) Fai lo stesso anche con i long (con o senza marginazione, il controvalore effettivo iniziale della singola posizione deve essere sempre pari a 7500 Euro). In questo modo pur utilizzando la marginazione (obbligatoria sugli short) sei sicuro di non "sforare" e lavorare sempre su un capitale effettivo di 30.000 Euro. Spero di essere stato chiaro. Ciao. Short con marginazione - 16 giugno 2009 Buongiorno, da neofita chiedo in base al money management consigliato, come ci si deve comportare in short visto che i tool, ad esempio Fineco, consentono solo operazioni in marginazione, che percentuale è consigliata, e ai fini dell'esposizione si deve considerare quella equivalente o quella effettiva impegnata? ringrazio anticipatamente per la risposta Unicredit - 16 giugno 2009 Gran pressione di volumi in lettera su UCG! Ottimo inizio per gli orsi :)) Ora la stanno affondando fino a 1,82… Banco Popolare - 16 giugno 2009 BP: proverei uno short se buca sotto il minimo del 5 giugno a 5.21. Potrebbe trovare spazio verso 4.8 - 4.9 Fuori in attesa - 12 giugno 2009 L’indice FtseMib ha toccato i massimi tornano giù nella solita banda di oscillazione laterale nella quale si muove da giorni.. a proposito di t.system del tipo volatility breakout: ho guardato le operazioni di vari sistemi che ci sono in giro (gratuiti e no) e in queste ultime due settimane hanno incamerato tutti vari losses consecutivi…(dai 3 a …7 solo negli ultimi 10 gg!) niente di strano xchè è tipico di queste fasi andare in loss consecutivi per questo tipo di sistemi (e in genere x chi opera sui breakout sulle resistenze). Ma questo per dire che non mi dispiace affatto che il nostro coach ci faccia attraversare il week end tranqulli e liquidi..anzi mi sembra la scelta giusta, credo che la settimana prox. vedremo quale direzione vorrà prendere il mercato. Buon we a tutti. Edison e Impregilo - 12 giugno 2009 x R.G.: Non mollerei su EDN,oggi nonostante tutto regge e i volumi sono in espansione. IPG finalmente ha rotto e prosegue bene. Zucchi - 12 giugno 2009 Zucchi: titolo esplosivo con pochi volumi, buy al superamento di 0,475. Grafici su Fineco (III°) - 11 giugno 2009 x Berri.: i grafici di Fineco su UCG sono assolutamente giusti; non consideri il fatto che UCG ha staccato un dividendo e questo va ad influire sul grafico. Il trade su UCG era pre-dividendo, ora la quotazione attuale è post-dividendo. Nel momento dello stacco, il titolo apre sotto pari all'importo del dividendo, mentre tu ricevi in cash il dividendo, il grafico risulterebbe quindi distorto da una perdita che in realtà non è così, perchè in realtà perdi tot sull'azione ma incassi tot col dividendo (somma zero) però giustamente viene ricalcolato il grafico considerando il dividendo. Spero di essere stato chiaro. Grafici su Fineco (II°) - 11 giugno 2009 x Berri: su Fineco non so xchè non lo uso, però posso dirti che su Visual Trader (connesso a piattaforma Directa) su Unicredit c’è irregolarità nel grafico a barre daily (mentre l’intraday è corretto). Quelli di traderlink dicono che ci sono ancora alcuni grafici daily da correggere dopo la migrazione di borsa italia e nuovi indici di inizio giugno. Grafici su Fineco - 11 giugno 2009 Un saluto a tutti i partecipanti del forum. Chiedo una cortesia a coloro che hanno Fineco. Guardate i grafici a candele o a barre di un mese sui titoli Enel e Unicredit. Per me sono Short bancari (II°) - 11 giugno 2009 x robertoben: Intesa trade e Fineco hanno in lista il bancario in oggetto per gli short multiday, quindi mi sembra ci sia disponibilità… certo che con i tol finchè non si inserisce l’ordine e si vede l’eseguito in questi casi non si può essere sicuri perché a volte le liste di disponibilità non sono precise. Differenza tra TS1 e TS2 - 11 giugno 2009 Salve volevo chiedere a Nardini, come mai c'è una così grande differenza di rendimento tra TS2 e TS1. Sul piano generale nell’archivio forum trova varie risposte sulle differenze tra il primo e il secondo trading system. Possiamo dire che il primo sistema in molti periodi ha un approccio più aggressivo sul mercato (in particolare nelle fasi ad alta volatilità), mentre il secondo in genere mantiene un approccio più prudente, questo al fine di bilanciare le due cose. Per quanto riguarda nello specifico la differenza dei rendimenti c’è da dire che salta agli occhi non tanto perché quello del TS2 è più basso, ma quanto perché quello del TS1 è notevolmente alto, molto alto per quella che è la media di un buon TS sui cicli di breve-brevissimo, e da vari anni sta perfomando addittura molto di più di quelle che erano le nostre più rosee aspettative (e il secondo solo leggermente meno delle nosrte aspettative). In sintesi poi possiamo dire che… non bisogna sforzarsi troppo di razionalizzare la cosa, è normale che ogni TS abbia una sua “personalità” e uno “performi” meno di un altro e c’è sempre una buona dose di imprevedibilità, ma sarebbe un errore voler a tutti i costi tarare il secondo perché arrivi ai livelli (record) del primo, ci sarebbe il rischio di overfitting (vedi sotto post del 8 giugno di Funkytrader che ha esposto con chiarezza la questione). Edison (IV°) - 11 giugno 2009 x Marco G. volevo alzare lo stop ,ma non lo ho ancora fatto, lo farò se bucherà sopra 1€. IPG non lo sto seguendo, so che le news sul titolo buone. Buon trading. Short bancari - 11 giugno 2009 In merito alla strategia di oggi 11.6, credo che il divieto di short sui bancari sia stato prorogato al 31.7.09. Sbaglio? Edison (III°) - 10 giugno 2009 x RG: io piazzo lo stop sotto i recenti minimi di reazione a 0,92. Volendo stare più stretti sotto 0,95. Il tuo stop a 0,96 probabilmente ti ha già buttato fuori, gli USA ora non sono di aiuto, speriamo bene. Sono dentro anche a IPG che sembra voler rompere al rialzo da una base di consolidamento molto ampia, però stenta a proseguire; il movimento è interessante però fa molta fatica a rompere con decisione. Geox - 10 giugno 2009 Buongiorno Nardini. Che ne pensa di uno short su Geox (GEO)al superamento di 5,27? Grazie Sotto 5,27 Geox darebbe un segnale ribassista sul brevissimo. Attenzione però a controllare che il proprio broker dia la possibilità venderlo allo scoperto in multiday (su questo titolo non c’è molta disponibilità di short al di là dell’intraday). Saipem (II°) - 10 giugno 2009 Saipem: Vincenzo anche io sono dentro allo short di saipem non per scelta ma perchè non sono riuscito a stopparlo, ti dirò di piu... sono short anche su Autogrill e Tenaris... speriamo bene siamo su una resistenza importante ancora una volta toccata oggi.(che palle questa lateralità mi snerva) Saluti Saipem - 10 giugno 2009 Sono l'unico che non ha stoppato Saipem oggi? Stop più largo sul max intraday. Ho volutamente deciso così; voglio prendermi sto rischio. Sto petrolio a 71 $ non mi piace... Se domani mi beccano, Amen. Edison (II°) - 10 giugno 2009 X Marco G. Si sono ancora dentro, ora vorrei alzare lo stop (stretto) a 0.96, sentiamo cosa ne pensa Nardini al quale vorrei chiedere un commento sulle ultime operazioni negative sul T.S.2 (5 escludendo quella praticamente alla pari su S.T.M.) ovviamente se c'è una ragione particolare, comunque niente polemiche nè allarmismi. Cordialità Edison - 10 giugno 2009 x R.G.: Spero tu sia ancora dentro. EDN si è ripresa e sale ora bussando di nuovo la porta dell'euro. Se dovesse finalmente rompere al rialzo il movimento dovrebbe proseguire. Io sono rientrato ieri in virtů del buon rimbalzo dal contatto con la media a 50 gg. Il fatto che anch'essa sia puntata verso l'alto lascia ben sperare per il proseguo. Sicuramente da seguire. Dati Trading Systems (II°) - 10 giugno 2009 Trading system 1 e 2: X Alberto, ciao io ho le informazioni che hai perso relative al mese di Aprile. Se ancora ti servono, mandami il tuoi indirizzo mail a 2marcoguar@libero.it. Trading System 2 - 10 giugno 2009 Chiuso short su TS2. Però l'operazione iniziale prevedeva o un LONG o uno SHORT, rimane valido l'ingresso LONG se va sopra al prezzo precedentemente indicato? Oppure essendo entrati SHORT perde di significato l'eventuale ingresso LONG? Non è che il problema sul TS2 sono gli STOP LOSS troppo stretti, ho visto che sul TS1 che va meglio gli STOP LOSS sono piu' larghi. Dati Trading Systems - 09 giugno 2009 Trading sistem 1-2: X Alberto, io ti posso dare le informazioni che hai perso da Marzo ad oggi (tranne Aprile perchè mi manca). Se vuoi mandami il tuoi indirizzo mail al mio. Stop profit vs take (target) profit + DD (VIII°) - 09 giugno 2009 DD: come dicevo l’unico drawndown vero e proprio è stato nel 2006, all’incirca poco più del -20 % sul TS1 e del -17 sul TS2 (+ o - vado a memoria). DD risibile considerando il guadagno di tutti gli anni precedenti e successivi… (anche perchè a cavallo di quell'anno altri sistemi volatiliy breakout che si vedono in giro incassavano DD da -40% e certi anche molto di più.....) Buon trading a tutti. Fiat - 09 giugno 2009 Qualora Fiat non reggesse sopra i minimi di oggi (magari rimbalzando e andando nei prossimi gg a dare il segnale di forza…) mi preparo a andare short se buca sotto 7,31. Stop profit vs take (target) profit + DD (VII°) - 09 giugno 2009 Per Funky: mi associo alla richiesta di Roberto. E' una cosa che mi chiedevo anch'io da tempo...riesco a farmi una certa idea consultando la pagina "Rendimenti" (max. n. di trades consecutivi in perdita, max. % di perdita su singola op.), ma sarebbe interessante sapere (all'incirca) come si è andati nel 2006.... Grazie. Small caps e trading systems - 09 giugno 2009 Alla grande, veramente credevo che il nostro bancario, sarebbe salito di più, ma ve bene lo stesso, anzi benissimo. Diciamo che questo TS1 è un sistema che funziona davvero. Una domanda però concedetemi, al di della diversità d’impostazione dei 2 TS, vedi Beta, volatilità, e altro; ci sono fra le Small Cup tanti titoli, con volumi molto maggiori rispetto alla nostra Cementir, perchè quasi sempre i segnali riguardano titoli a larga capitalizzazione? Non ci sono fra i titoli a media capitalizzazione quelli con caratteristiche idonee per i nostri TS, oppure già a priori si considerano solo le Blue Chips? Scusate se la domanda è banale, ma la mia è Principalmente una curiosità. Oltre i volumi totali scambiati in seduta è necessario anche analizzare COME i volumi si muovono sui flussi dei books, per esempio ci possono essere small caps con buoni volumi totali scambiati in seduta, ma se si analizzano i singoli passaggi di denaro il rischio di slippage alle volte è ben maggiore rispetto ad altri titoli con volumi analoghi o più bassi. Poi c’è anche da dire che certi titoli “small” possono reagire in maniera più violenta a “fattori esterni” tipo news improvvise o questioni sui fondamentali. Inoltre sui due trading systems ci esponiamo pesantemente, ed entrano in gioco molti altri fattori tecnici nella scelta dei titoli, quindi lasciamo le small caps all’operatività sulle altre posizioni di breve al di fuori del TS1 e del TS2, perché entrare pesante su una small comporterebbe rischi troppo alti. Stop profit vs take (target) profit + DD (VI°) - 09 giugno 2009 Per Funkytrader, nel tuo post scrivi "Qui in 11 anni abbiamo avuto drawndown vero e proprio solo per un anno, forse un anno e mezzo (intorno al 2006", posso chiedere quanto percentualmente (all'incirca, non piu' di....) si è perso durante tale periodo di drawdown? Stop profit vs take (target) profit (V°) - 08 giugno 2009 x OSX: abbiamo usato molto i target dal 2002 al 2005 circa, ricordo per esempio che addirittura per un anno intero sul TS1 scattavano segnali continui esclusivamente su UN titolo…STM. Credo che in più di un anno siano scattati segnali su altri titoli solo in due o tre occasioni al massimo, per il resto SOLO stm… c’era sempre un target preimpostato a + 9 o 10 % al massimo, fisso e sempre uguale, con stop larghi perché la volatilità sul titolo era alta. Il discorso è il solito: semplicità e specializzazione pagano, mentre pensare a troppe cose porta a danni e basta… Questo metodo ha pagato tantissimo…(c’era un percentuale di operazioni in guadagno mostruosa…i loss erano più unici che rari). Quando Sergio ha mollato stm molti chiedevano il perché…quando ha mollato i target preimpostati chiedevano perché mai un atteggiamento simile che sembrava perfetto… Ma chi avessa continuato con un atteggiamento simile si faceva poi molto male nei due anni successivi…per non parlare delle dolorosissime fasi di drawndown senza fine nelle quali sono caduti un sacco di sistemi che andavano alla grande in quel periodo. Qui in 11 anni abbiamo avuto drawndown vero e proprio solo per un anno, forse un anno e mezzo (intorno al 2006). Ciò significa un’affidabilità del metodo molto alta, con meno del 10 % di fase di perdita continua autentica (che tra l’altro è necessaria e non può mancare nemmeno nel miglior TS al mondo, perché il TS perfetto che non va mai in DD è pura mitologia…utopia da togliersi dalla testa…il DD è fisiologico in ogni TS e per qualsiasi trader…) - A mio avviso inoltre hai fatto una giusta considerazione sull’ultima operazione su UCG: a prescindere da ciò che farà domani, vada alle stelle o alle stalle…a puro titolo di esempio: supponiamo che domani o nei prossimi giorni rompa i massimi e parta al rialzo… tutti potremmo essere portati a pensare “ecco…se mantenevamo un atteggiamento diverso avremmo ricavato ben di più del poco gain di oggi…”. Ma il punto è un altro perché a giochi fatti siamo capaci tutti: bisogna valutare l’operatività nel complessivo, con un diverso atteggiamento magari saremmo usciti prima in perdita...quindi alla fine, nel lungo periodo, conta sempre il metodo, quello che ti permette di mantenere una buona linea di rendimento che abbia un ritmo costante tra guadagno e loss senza non pretendere mai un TS che si adatti alla perfezione a TUTTE le fasi del mercato…xchè E’ IMPOSSIBILE e chi cerca di farlo finisce per tarare sistemi che vanno alla grande per magari un anno…a quel punto si esaltano (e magari iniziano anche a vendere i segnali pubblicizzando il loro miracoloso trading system sventolando la performance ai quattro venti…) ma poi…dopo 2-3 o 4 anni ? Questi dove sono ? Scompaiono nel nulla, chiudono bottega e mollano tutto…. Ne ho visti un sacco e continuo a vederne anche in questo periodo… Per rimanere nelle metafore “da marinaio” che spesso fa Sergio: chi vale è quello che regge da tanti anni il mercato e lo naviga con una barca che magari non è adatta a TUTTI i tipi di vento…ma è SOLIDA e ti porta lontano. Se esci con un catamarano…vai velocissimo in certe condizioni di mare, ma se arriva una tempesta coli a picco… Stop profit vs take (target) profit (IV°) - 08 giugno 2009 E' sempre un piacere leggerti, Funky... la mia comunque era una curiosità accademica da "ShoTrader" che ha iniziato in piena "era" da stop-profit e non aveva e non ha la più pallida idea di quale sia stato il periodo in cui lavoravate con target profit (posso ipotizzare 2005-inizio 2007, ma le mie restano solo supposizioni). Il mio intervento - scritto 4-5 giorni fa, e ripostato prima dello stop su UCG - era "nato" proprio guardando l'andamento di UniCredit, che mostrava una crescita molto graduale pur se con alcuni picchi di volatilità (e grazie agli stop larghi di Sergio non siamo stati sbattuti fuori in loss nei giorni scorsi, ma abbiamo chiuso in profit oggi). Ecco, in casi come questi mi chiedevo se potesse avere senso un TP. Ma solo semplice curiosità e voglia di imparare. Essendo parte di quanti si sono mangiati le mani come tu ricordi, applico ormai disciplina assoluta e la domanda non preludeva a nuove "iniziative personali". E comunque oggi abbiamo incassato... pronti a nuove avventure. Ciao e buon trading. P.S. Grazie a Sergio per le interessanti spiegazioni, anche sulla logica di funzionamento del VIX. Stop profit vs take (target) profit (III°) - 08 giugno 2009 Quoto in toto Funky che come al solito scrive cose sempre molto interessanti … io con la smania di uscire subito su stop stretti ho gioito negli ultimi due anni su alcuni casi singoli.. ma poi se guardo a giochi fatti il rendimento totale e lo confronto con quello di Nardini… mi mangio mani, avambracci e gomiti ancora adesso…xchè magari sul TS2 ho ricavato qualche briciolina in più, ma a conto fatto sul totale con il TS1....ho perso opportunità pazzesche... Stop profit vs take (target) profit (II°) - 08 giugno 2009 Seguendo da tanti anni Nardini (dagli inizi, quindi oltre 11 anni…) vorrei dire la mia sulla questione stop profit o target: mi permetto di ricordare a tutti che il metodo di Nardini è collaudatissimo (rendimenti alla mano) per essere affidabile nel tempo e tale affidabilità è costruita su alcuni capisaldi finalizzati a mantenere un metodo di trading che eviti il più possibile un’affidabilità estrema sui singoli periodi. Mi spiego: uno dei rischi più grossi da evitare nel gestire qualsiasi trading system è l’overfitting cioè: un sistema che pretende di “cucirsi” sempre alla perfezione a ogni periodo del mercato secondo le caratteristiche di volatilità, alla lunga porta sicuramente a gravi danni (lo dice tutta la letteratura statistica sui trading system) perché un sistema deve sempre “vestire largo” il mercato perché il mercato “ingrassa” e dimagrisce” in continuazione. Se a ogni variazione di peso si pretende di intervenire sul sistema per cucirglielo alla perfezione addosso allora si aumenta in maniera ESPONENZIALE il rischio di inaffidabilità sul medio lungo periodo. E’ l’effetto paradosso dell’overfitting (che è la classica ricerca erronea dei neofiti). La visione deve essere molto più ampia e globale, per esempio: da tutto l’anno scorso, fino a marzo-aprile di quest’anno abbiamo avuto rendimenti altissimi (vedi i fantastici short sul crash 2008 e i vari colpacci a due cifre fino ad aprile). Sergio già a gennaio aveva detto: “ci apsettiamo ora un po’ di contrazione sui rendimenti dei sistemi perché hanno corso troppo fino ad ora”, addirittura la contrazione invece è arrivata solo negli ultimi due mesi, e per ora è davvero ridicola … Ricordiamoci sempre che guardare con la lente d’ingrandimento i singoli periodi e le singole operazioni è un grave errore. Sarebbe un gravissimo errore optare per stop profit o target profit secondo le proprie valutazioni personali su indicatori esterni (tipo il VIX) questo Sergio lo sa molto bene perché i sistemi sono progettati per far respirare il mercato senza “stringergli” addosso l’operatività, sono quindi gli stessi sistemi che indicando quando passare a target invece che stop profit, perché lo valutano in maniera razionale e fredda sui dati statistici vedendo il mercato “dall’alto” con un visione molto più globale di quella che abbiamo noi che guardiamo magari a singoli indicatori che in verità non hanno affidabilità (e sono anche specchi per le allodole...eccellente la spiegazione di Sergio su come funziona davvero il VIX xhe non è un indicatore diretto di volatilità come tutti credono). Concludo dicendo che ricordo quando all’inizio dell'estate 2008 alcuni scrivevano le stesse cose: chiedevano più target profit, e magari di testa loro li applicavano. Poi sappiamo come è andata: Sergio ha fatto guadagni mostruosi sul crash estivo (così come chi lo segue alla lettera, vedi il sottoscritto) in particolare sul primo TS.....allora arrivavano post del tipo “ho preso solo una piccola parte del guadagno”, “non ho fatto correre il treno…”, “ah…se fossi rimasto dentro…” (è successo anche recentemente). Buon trading a tutti. Stop profit vs take (target) profit - 08 giugno 2009 Se fosse possibile, auspicherei anche io il ritorno ai take profit. Stop loss e stop profit, nell'ultimo periodo non sono stati dei migliori. Unicredit - 08 giugno 2009 Divergenza S&P 500 e S&P mib. Premetto che non sono un gran trader, ma settimana scorsa avevo notato una divergenza ribassista sull'oscillatore macd il quale mi faceva pensare a un possibile ritracciamento dell'indice. Per cui anticipando un pò i tempi sono uscito da Unicredit venerdi. Unicredit - 08 giugno 2009 Accidenti è appena scattato il take profit su UCG ma pensavo che con tutte le buone notizie sul titolo corresse di più. VIX, volatilità, stop o target profit - 08 giugno 2009 Ripropongo a Nardini i miei quesiti, probabilmente non pervenuti a causa dell'inconveniente tecnico: sotto quale soglia di VIX e/o di volatilità così come segnalata dai suoi indicatori custom, riterrebbe opportuno tornare ai take profit invece degli attuali stop profit? E ridurre la soglia limite sugli ingressi, attualmente al 3%? I nostri indicatori di sistema misurano la volatilità considerando vari dati sui singoli titoli e rapportandoli con determinate misurazioni temporali (che ricordo sono dinamiche, e non fisse come nei metodi di conteggio classici, tipo per es. De Mark). Quindi non vi è alcuna relazione con indicatori tipo il VIX (che peraltro misura la volatilità implicita del paniere USA S&P500, e a voler esser pignoli c’è anche da dire che la misura in maniera indiretta, in quanto il VIX misura la variazione di una determinata formula fissa a scopo statistico, quindi a mio avviso sarebbe più corretto dire che è un indicatore di “aspettativa o previsione statistica” di volatilità del mercato più che un misuratore vero e proprio). Per quanto riguarda il discorso target o stop-profit vedremo sui singoli casi. Mentre la regola del 3 % credo rimarrà invariata. Volatilità e petroliferi - 08 giugno 2009 Egregio sig. Nardini, sono circa 4 settimane che il nostro indice si trova in fase laterale ormai in congestione tra i 19800/20500 punti. Ritiene che presto ci sarà una esplosione di volatilità in una direzione o nell'altra? In secondo luogo visto il forte rialzo del petrolio che ne pensa di puntare per i prossimi trade su qualche titolo del comparto oil come Saipem o Eni? Distinti saluti.. Ci aspettiamo un picco di volatilità a breve, ma consideri che noi ragioniamo sempre sui cicli di breve/brevissimo senza mai voler fare previsioni sul medio/lungo. Per quanto riguarda la domanda sui petroliferi…ne ho parlato nei dettagli nel report di questa mattina. Finmeccanica - 05 giugno 2009 Buongiorno Nardini. Con un pò di volumi potrebbe essere interessante (FNC) Finmeccanica. Altro titolo che stiamo seguendo nella nostra “watching list” perché è sul punto di completare il conteggio tempo/prezzo (sia sul breve che sul medio). Molto probabilmente ne parlerò nel report di lunedì. Unicredit - 05 giugno 2009 Bello il break di UCG sopra il top intraday di questa mattina… passati ora molti volumi in denaro sul book, vediamo come va a finire in close… DMT - 05 giugno 2009 DMT: occhio che dovrebbe esplodere!!!!!! Titolo che ho nella mia "watching list" da 4 o 5 giorni... Potrebbe completare una sorta di "flag" molto interessante... In ogni caso non anticiperei assolutamente l'eventuale segnale di forza. Qualche problema però sui volumi che sono sempre piuttosto bassi. Avviso - 05 giugno 2009 AVVISO: a causa di un problema tecnico (ora risolto) i post inviati negli ultimi due giorni potrebbero non esserci arrivati. Altra posizione di breve - 02 giugno 2009 Sull' "altra posizione di breve" la linea del piave sembra 5,75. Sotto si potrebbe andare anche in Stop-Reverse. Lì passa anche la media mobile a 25 sedute. Oggi sembra abbia egregiamente rimbalzato sul 5,76. In asta finale, poi, qualche pezzo grosso si è fatto vedere. Ora tutto sta a far scattare gli stop "shortisti" a 6,14 e girarsi nuovamente long. Questa se parte fila diritto e non guarda in faccia nessuno. KRE (II°) - 02 giugno 2009 Volevo ancora un consiglio sulle kaitech. Adesso stanno riaprendo a 0.24, sono sospese al rialzo, cosa mi consiglia di fare? Ancora in sospensione per eccesso di rialzo dopo metà seduta. Questi sono casi nei quali non c’è alcun livello tecnico affidabile per l’immediato…personalmente applicherei il vecchio detto “vendi, incassa e pentiti”.. nel senso che, visto il cospicuo guadagno, cercherei d’incassare appena possibile senza occuparmi di cosa farà dopo il titolo. KRE - 01 giugno 2009 K.R.ENERGY: Stamattina ho comperato 50000 azioni del titolo sopracitato, a un prezzo medio di 0.21. Ho constatato che in questi 2 giorni i volumi sono molto consistenti. Volevo il suo parere Tecnicamente era interessante il break di ieri sopra 1,908 che dava un segnale di buy, ma per “volumi molto consistenti” c’è da considerare che è arrivato a scambiare poco più di 450.000 euro in seduta (quando mediamente oscilla tra i 20.000 e i 150.000…). Titolo davvero poco liquido in alcune sedute, il rischio di slippage è alto (e anche quello di manovre delle “mani forti”). Tecnicamente ora darebbe un buon segnale se facesse un leggero pull-back (basterebbe anche di brevissimo sull’intraday da qui a una o due sedute) e poi successivo break sopra 0,2055 mantenendo volumi. Tale quota al momento rappresenta infatti un livello tecnico di peso tecnico-psicologico. Inserimento stop (III°) - 01 giugno 2009 A dire il vero la regola su come impostare gli stop è scritta da sempre in area FAQ; al limite qualche integrazione con esempi pratici nell'archivio forum non guasta (molto chiaro ed utile il post di Luca). Mi associo ad Andrea G., nel post del 30 Maggio come in un altro di diversi mesi prima ho evidenziato l'impressione che alcuni stop possano essere scattati per "imperizia" di qualcuno. Chiudere posizioni così è proprio l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno, per cui vorrei raccomandare correttezza e precisione... Inserimento stop (II°) - 01 giugno 2009 A scanso di equivoci..il mio era solo un esempio (sbagliato!); ma vi prego, non datemi la responsabilità della rottura del livello! Sono uscito come sempre quando posso essere davanti al pc, "a mano", e sotto al livello indicato... Ben venga questa discussione: questa regola "non scritta" è molto importante e influenza l'operatività, per cui se Sergio volesse inserirla nella sezione degli approfondimenti sarebbe utile per tutti. Inserimento stop - 01 giugno 2009 Leggo ora i commenti sugli stop: avete perfettamente ragione..ho l'abitudine di mettere un allarme ben prima del segnale (diciamo 1%, o,70% prima a segnalarmi l'avvicinamento allo stop) per poi uscire "a mano" SOLO alla violazione del livello indicato. Nel rispondere a paslinux ho pasticciato il concetto..un allarme è una cosa, un ordine condizionato prima del livello indicato è "veleno". Chiedo venia .. Inserimento stop (Directa e Fineco) - 01 giugno 2009 Sono d'accordo è bene chiarire senza ombra di dubbio che l\impostazione di Massim G. "se prezzo =0,382 allora vendi a 0,3815" è ERRATA e probabilmente ha causato lo sciacquone che c'è stato fino, se non erro, a 3,54. Probabilmente il livello sarebbe stato rotto comunque se non quel giorno lě il giorno dopo perň va specificato bene, magari anche in una sezione del sito come vanno impostati gli STOP. Per chi ha DIRECTA per lo STOP LOSS (non per il DEBORDING) il prezzo segnale DEVE SEMPRE essere INFERIORE al livello di NARDINI, per cui doveva essere "se prezzo segnale =0,3815 allora vendi a 0,3810 (o meno). Gli stop-loss - 01 giugno 2009 Salve Nardini, le chiederei gentilmente delle info sulla scelta degli stop loss. Sono un neofita, concordo pienamente nell'utilizzo di SL senza se e senza ma... "ma" in questi mesi ho osservato 2 cose che non mi sono piaciute: 1) Può succedere solo su titoli poco liquidi, abbiamo un numero chiuso predeterminato di accesso all’area trading anche per evitare questi intoppi. Ma è un argomento già trattato moltissime volte (vedi anche archivio), il rischio c’è su taluni singoli casi, ma alla lunga è ininfluente perché come sempre ciò che conta è il metodo seguito nel tempo. Lo dico perché in oltre 11 anni questa è una classica domanda di chi ci segue da poco, ma alla fine dei conti è necessario concentrarsi sul metodo e non “rompersi la testa” per evitare lo slippage sui singoli casi (cosa che per altro fa parte dei rischi del trading, qualsiai metodo si segua, in quanto sul mercato da sempre esitono anche i “cacciator di stop”, in qualsiasi contesto). Dati Trading Systems - 01 giugno 2009 chiedo una cortesia a chi ne è in possesso. mi è andato in tilt il computer e con esso molti file. se qualcuno mi può mandare l'elenco delle operazioni effettuate per sistema(ts1 ts2 breve) , mi bastano dal 25 marzo grazie mille della cortesia Cementir - 01 giugno 2009 Buongiorno Nardini. Il segnale su Cementir (cem) è scattato al superamento di 2,7. Al momento lo fisserei a 2,555 €, valore dinamico da alzare nei prossimi giorni. “Linea azzurra” sui grafici - 30 maggio 2009 @Massimo G. Credo che il tuo approccio non sia assolutamente corretto (e sarebbe positivo che anche Sergio dica la sua) in quanto fa scattare artificiosamente la soglia di stop e quindi provoca a tutti noi la sicura chiusura di un trade che altrimenti poteva anche "riprendersi" (non di rado gli stop di Nardini vengono sfiorati al millimetro senza essere bucati; alcune volte restare "dentro" ha poi portato a trades chiusi in grosso gain; vorrei ricordare una Fiat di inizio primavera a tal proposito...). Per Nardini: non ricordo se la domanda le è stata già fatta in passato, le "altre di breve" si basano su un terzo TS proprietario? E in caso affermativo che differenze ha con TS1 e TS2? Un'altra domanda, lei segnala che a brevissimo potrebbe scattare un nuovo segnale TS2 sul solito titolo: il fatto che i conteggi tempo/prezzo si completino così frequentemente su questo titolo è normale perchè è il TS che sta lavorando su cicli velocissimi, oppure il TS (filtrato poi dalla sua scelta discrezionale) "sente" in arrivo un grosso impulso che solo fortuitamente non si è ancora manifestato? Grazie. - “Le altre di breve” non si basano su un TS vero e proprio ma solo sui medesimi indicatori di nostra proprietà che costituiscono anche i due TS (in parole povere diciamo che su queste posizioni c’è un po’ più di “interpretazione” rispetto ai due TS, ma anche qui basata su una serie di regole ferree). EDN - 30 maggio 2009 x R.G. Purtroppo EDN sembrava destinata a rompere la barriera 1 euro. Io sono uscito 3 giorni fa in piccolo loss. Ora come ora, vendi sicuramente sotto 0.92, prova a tenere per ora, tutto dipende dai mercati cosa faranno la prox. settimana...il che è "anyone's guess!!" Short su assicurativi/bancari - 29 maggio 2009 IntesaTrade da lunedì ripristina lo Short su banche e assicurativi quidi se ci fossero segnali sui TS1-2 noi possiamo operare Buon fine settimana Per chi usa Directa (VI°) - 29 maggio 2009 X paslinux: non puoi mettere lo stesso prezzo perchè il sistema al raggiungimento del prezzo di segnale immette l'ordine, in quel momento se il prezzo scende ancora non te lo esegue. In pratica dovevi fare: prezzo segnale 0,3815 e prezzo vendita più basso.(es. 0,38 o 0,375) Per chi usa Directa (V°) - 29 maggio 2009 X paslinux. Dovresti inserire prezzo inferiore/superiore al prezzo segnale di qualche tic. Esempio io ho fatto vendo tutto al prezzo segnale 0,3815 al prezzo 0,3780, quindi se non riescono a vendere al prezzo segnale cercano di vendere ai prezzi inferiori fino al limite di 0,3780. spero di essere stato chiaro, comunque ti consiglio di chiamare se hai dubbi directa perche' sono persone cortesi e pazienti anche con me che li ho tempestati di chiamate all' inizio. Ciao buon trading a tutti. Per chi usa Directa (IV°) - 29 maggio 2009 Per Paslinux: generalmente dovresti mettere qualche tick in meno sullo stop loss, nel senso: se raggiunge 0,3815 vendi a 0.38 e in genere l'ordine ti passa. Altrimenti se vuoi e puoi sopportare un loss maggiore fare 0.3815 meno il 3% = circa 0.37, come per gli acquisti. Oppure devi essere lì al book. Ciao Per chi usa Directa (III°) - 29 maggio 2009 X paslinux : quando metti un stop conviene inserire il prezzo segnale leggermente più in alto: "se prezzo =0,382 allora vendi a 0,3815\" (esempio) Su alcuni titoli non è necessario, su quelli veloci certamente si... EDN - 29 maggio 2009 x Marco G. Ho dato retta alla tua segnalazione e ho acquistato EDN (forse troppo frettolosamente) a 1 € ora sono circa a -6% non ho inserito ancora nessuno S.L. (contro tutti i canoni di Nardini) Tu cosa hai fatto o cosa consigli? Per chi usa Directa (II°) - 28 maggio 2009 @paslinux. Penso che il metodo d'inserimento per sl e sp sia simile per più piattaforme. Anche io non sono stato eseguito subito a 0,382 a causa dello slippage ma poi è risalito e sono stato eseguito al prezzo impostato. Se imposti un prezzo limite la condizione verrà eseguita solo a quel determinato prezzo. Nel tuo caso venivi venduto solo a 0,3815. Se non fissavi il prezzo limite, probabilmente venivi eseguito a 0,37 o meno. Spero di averti chiarito un pò il concetto, mi rendo conto che a volte sono contorto XD. Ciao. Per chi usa Directa - 28 maggio 2009 Per chi usa directa: gli stop/loss non me li prendono cioè scatta l'ordine condizionato quindi l'ordine va sul mercato ma ormai è già sceso. Forse sbaglio io, es: stamattina su tis ho messo: vendo a 0,3815 se il prezzo raggiunge 0,3815, quando è scattato il prezzo stava già a 0,376 senza che me li abbia vendute. Sbaglio qualcosa? Ditemi come fate perchè sono un po’ preoccupato perchè se non scatta lo sl o sp non so come faccio ad operare. Grazie “Linea azzurra” sui grafici - 28 maggio 2009 Sono fra gli ultimi arrivati, e devo fare i complimenti al sig. Nardini perchè credo che con questo modo di operare (devo dire che questo sistema dei cicli temporali è un pò complicato ma stuzzicante) riesce a stare dentro il mercato nei momenti salienti. Ieri sono entrato nella nostra Blue Chips, in apertura con lo stesso prezzo del sito, volevo chiedere ma nei grafici inviati, ho notato una linea azzurra, dovrebbero essere le variazioni della volatilità? Scusate per la domanda forse un pò banale, e buon lavoro. A volte indica i volumi, altre volte la velocità, altre asncora la volatilità (in genere è indicato in alto a sx). In ogni caso si tratta di indicatori “standard” del software Visual T. che mettiamo a solo scopo indicativo (per i nostri segnali usiamo solo sistemi e indicatori “custom” di nostra esclusiva proprietà). In particolare la volatilità indicata con tali oscillatori standard a mio avviso a ben poca utilità nel trading reale e pratico. Stop-loss Tiscali - 28 maggio 2009 Tiscali stop loss. Stupidamente ho messo stop a 0,382 a635!!!!! Sono un pivello.... Cementir - 28 maggio 2009 Buongiorno Nardini. Che ne pensa di un buy su cementir (CEM) al superamento di 2,7. Noi abbiamo recentemente chiuso un’operazione in stop-loss su CEM perché avevamo provato a prendere un ciclo di medio su una “cup” che poi ha rintracciato. Ora sul breve sopra 2,7 ci si può provare di nuovo (ma ricordo che è un titolo a volumi bassi, quindi è necessario non esporsi troppo). Short: comunicato Consob - 28 maggio 2009 La Consob ha deliberato oggi di prorogare fino al 31 luglio 2009, con modifiche, il divieto di vendite allo scoperto in scadenza al 31 maggio. In base alla decisione della Commissione, la vendita di azioni di societa' quotate nei mercati regolamentati dovra' essere assistita dalla mera disponibilita' dei titoli. Con cio' viene quindi meno l'obbligo, previsto dal regime attualmente in vigore, in base al quale la vendita di azioni di banche e di imprese di assicurazione, e delle relative holding, deve essere assistita sia dalla disponibilita' che dalla proprieta' dei titoli. Il provvedimento avra' effetto dal 1° giugno al 31 luglio 2009: per le societa' che, al momento dell'entrata in vigore, sono oggetto di aumento di capitale, la vendita di azioni deve invece essere assistita dalla disponibilita' e dalla proprieta' dei titoli. Per tali societa' viene quindi confermato, fino alla conclusione dell'aumento di capitale, il regime piu' restrittivo gia' in vigore. Buy sul TS1 - 27 maggio 2009 con directa ordine condizionato da attivare solo in fase di mercato aperto(mta), margine 3%, eseguito a 1,89(forse era meglio apettare il ritracciamento, ma in questo caso bisognava annullare il condizionato ed andare a vista e se poi scappava?) Ho notato che con directa i condizionati passano a volo infatti rapportati ai prezzi di acquisto/vendita del nostro coach i miei ordini passano prima, a volte e' un bene a volte no, pero' piu' utilizzo questa piattaforma e piu' la capisco e ne divento soddisfatto......anche se la grafica di it era superiore. Speriamo per i due segnali e buon trading a tutti. Buy sul TS1 - 27 maggio 2009 Io sono entrato all'asta di apertura. Al prezzo di 1,888. Non è una operazione consigliata, infatti bisognerebbe operare solo nella fase continua, ma l'ho fatto perché il mio Tol non mi consente un'ordine condizionato qualora la condizione si stia già verificando (cioè già in apertura eravamo oltre 1,857 indicato). È un rischio che mi sono assunto, altrimenti avrei dovuto aspettare l'apertura e poi inserire un ordine guardando a vista come si sarebbe mosso il book. Buy sul TS1 - 27 maggio 2009 Sono entrato sul titolo del TS1 a 1,894. Chiedo a chi ne sa più di me come si è comportato questa mattina: ha inserito l'ordine in preapertuta con un limite del 3%? ha aspettato l'apertura e inserito l'ordine manualmente? ha aspettato che rintracciasse? Grazie per le eventuali risposte e cordiali saluti a tutti Buy sul TS2 - 26 maggio 2009 Grazie a Marco G. Non è che i commenti alle operazioni in corso servano molto. alla fine contano sempre e solo i risultati ... e di questi dobbiamo tutti ringraziare Sergio Nardini. E’ che a volte, soprattutto dopo qualche operazione non positiva (nonostante la somma delle operazioni fin qui fatte siano per me dopo un paio di mesi ampiamente positive), ci si aspetta e si auspica un bel botto e a che velocemente e se non arriva allora ci si fa anche qualche domanda in più. Con l'augurio di stappare tutti insieme anche per questa settimana, un saluto a tutti. Buy sul TS2 - 26 maggio 2009 x Tiziano: guarda dare spiegazioni non è facile però i fatti sono questi: in due giorni il titolo ha avuto volumi più alti di tutta la scorsa settimana, positivo poi il fatto che abbia chiuso sopra resistenza a 0.39 e non sia imploso. Questo presuppone una bella base di partenza, però nel trading nulla è certo, quindi ora l'unica cosa da fare è aspettare. Con qualche aiuto dagli indici dovrebbe partire al rialzo. Se dovesse andar male e implodere posso solo dire che il buy era assolutamente giustificato anche dal fatto che tutti gli indicatori stanno sul lato basso dei loro range e puntando verso l'alto, cosa positiva. Stiamo a vedere. Buy sul TS2 - 26 maggio 2009 Non mi intendo molto di trading, ma vorrei sentire qualche commento di chi se ne intende sull'andamento del titolo acquistato oggi. Più lo guardo e più mi faccio domande. Mi aspetterei (e spererei) che parta alla grande come che sprofondi alla grande, dopo che è stato apatico per tutto il giorno, insensibile agli stravolgimenti degli indici. Cioè questo andamento si può spiegare o è "solo" il mercato? Buy sul TS2 - 26 maggio 2009 Bravo Segio, il buy di oggi ci stava sicuramente, visto l'andamento estremamente promettente di ieri. La configurazione è ottima, tre minimi crescenti e tre massimi più o meno uguali. I volumi ci sono, speriamo solo non faccia marcia indietro. Primo target a 0,46, ma se dovesse rompere anche quelli...beh prima è meglio arrivarci. saluti, Money management (III°) - 25 maggio 2009 @Gianluca: sul problema del money management e in particolare del position sizing mi dibatto anch'io da tempo. Il problema è proprio come ottimizzare la dimensione di ciascuna nuova posizione a seguito di una serie di loss, di DD o di ripetuti gain. Credo che questo possa influenzare non poco la curva dell'equity e il rendimento. A un mio post precedente (26 Marzo) Sergio rispose che andava bene il mio attuale sistema, perchè lui sostiene che le cose semplici funzionano sempre. Ma c'è una cosa in cui davvero non vorrei sbagliare timing (per la seconda volta...) ed è l'aggiunta di capitale fresco. Quindi per capirne di più avevo chiesto consigli, e tra i libri che proprio tu mi hai suggerito ho sinora ordinato solo quello di Unger (ma c'è stato un problema e non mi è ancora arrivato). Tuttavia dopo averti letto mi viene il dubbio che questi libri, che pur sviscerano tanti concetti sul MM, non siano alla fine determinanti, se tu che ne hai letti tanti hai ancora dubbi al riguardo. A me servono solo due cose: capire la formula di position sizing migliore e il timing corretto per l'aggiunta di capitale. Perchè per il resto, da circa un mese come già detto mi attengo (finalmente!) al 100% agli SP/SL di Nardini, il che significa anche che entro su TUTTA la posizione e la stoppo sempre TUTTA intera, senza dividerla in 2 o 3 parti. Inoltre seguo l'impostazione "prudente" consigliata in Specializzazione e Metodo: 25% TS1, 25% TS2, restante 50% che divido per 5. Anche se vorrei fare calcoli sul mio "storico" (in verità ridotto), e vedere se mi convenga "osare" un approccio stile Andrea (sempre con margin al 30% però, quindi più spinto). P.S. Come ti sei trovato con le mie indicazioni sui Brokers?? P.S.2 @Tutti Ho deciso, passo a Directa. Dopo aver attentamente soppesato pregi e difetti (grazie a Daniele in particolare) ho deciso di chiudere IT e mettere in naftalina Fineco, perchè mi sono reso conto che le commissioni di quest'ultima ammazzano di molto il rendimento con un capitale ridotto come il mio. Altro che discussioni sullo slippage...qui si tratta di un risparmio sicuro.... quindi ben venga :) Poi a ottimizzare il Position Sizing si fa sempre in tempo. Senza voler far pubblicità a nessuno ovviamente, ma con Fineco è stato impossibile negoziare le commissioni (io ci ho provato....) e penso sia interessante poter ottimizzare il rendimento anche lavorando su questi costi. Saluti. Money management (II°) - 25 maggio 2009 @Gianluca Trovi indicazioni di money management nella sezione Specializzazione e metodo del sito. Per quanto mi riguarda, visto il capitale ridotto finora investito faccio semplicemente un 50% su TS1 e 50% su TS2 con marginazione al 50%. Tiscali - 25 maggio 2009 Molto ben lanciata Tis che rompe 0.39. Volumi importanti ed in aumento. tre minimi crescenti a 0.17,0.304 ed ora a 0.35, se rompe i 0,48 può esplodere al rialzo. Da seguire. Money management - 25 maggio 2009 Brutto lo stop su CEM. Purtroppo tutto il trade è stato difficile, ma capita. Alcune domande per Sergio: che tipo di money management/position sizing consiglia (se ne consiglia uno) per la gestione dei trades sui vari TS? Perchè il fatto di non sapere subito il rischio specifico di un trade, ovvero lo stop loss, non permette di avere da subito un primo target dove magari vendere 1/3 o 1/2 posizione. Oppure il modo stesso di operare dei TS permette (o addirittura consiglia) di entrare e uscire con il 100% della posizione? Ha mai effettuato tests su come money management e position sizing possano influenzare l'equity a parità di altri fattori? In breve, come è possibile gestire il rischio al meglio non avendo -a volte per qualche giorno- che un prezzo dove entrare se superato? Non sono sicuro perchè non ci ho lavorato, ma forse in qualche caso uscite progressive avrebbero limitato le perdite in trade che ci sono andati contro dopo essere stati in gain. Chiaramente qualcosa si sarebbe limato nei trades andati bene ma con posizioni finali ridotte rispetto all'ingresso. Ci si potrebbe forse basare su indicatori e oscillatori vari, ma no so quanto siano utilizzabili in questo senso data la peculiarità (efficacissima) dei TS di Nardini. C'è una via da seguire meglio di altre, oppure ognuno deve seguire solo la sua soglia di sopportabilità? Non sarebbe meglio tarare di volta in volta la dimensione della posizione in base al rischio specifico? Ovviamente sarebbe per me interessante sapere anche cosa fanno gli altri shotraders che vorranno intervenire. Mi scuso per la lunghezza. Saluti. Dividendi - 21 maggio 2009 L'effetto che avrà lo stacco dei dividendi sulla quotazione dello nostro titoletto comporta una revisione dello stop loss? No perché si tratta di un dividendo a dir poco esiguo e poco significativo sul piano tecnico. Dividendi - 21 maggio 2009 Oltre alla domandina che vi ho formulato nel post precedente, volevo farne un'altra, attinente l'operatività di ShoTrading: i dividendi netti percepiti (come nel caso della "piccola" di breve ancora in carico) vengono considerati dal vs. staff ai fini del calcolo del rendimento? (Domanda valida specialmente se i titoli che staccano la cedola dovessero capitare nel TS1 o TS2). Grazie. In oltre 10 anni è credo appena la terza volta che ci troviamo ad avere in carico un titolo “a cavallo” della data di stacco (quello del “titoletto” sarà pagato domani). In questi rarissimi casi abbiamo sempre considerato i dividendi nel calcolo del rendimento, ma sui due trading systems è capitato solo una volta... Mediaset - 21 maggio 2009 Per Vincenzo C., segui ancora Mediaset? perchè stavolta penso proprio di seguirTi. Ciao S&P500 e Dax - 21 maggio 2009 Aya aya!! L'S&P 500 sta mostrando i primi crack e la configurazione non promette bene. Dal 9 marzo abbiamo assistito a massimi e minimi crescenti; ora invece abbiamo un massimo quello dell'altro giorno, inferiore al precedente massimo, e se venisse confermato un minimo sotto a quello della scorsa settimana, si potrebbe dare il via alla correzione verso area 800/750. Gli indicatori RSi, MACD, Stocastico stanno tutti in "roll-over" ovvero stanno per scaricarsi al ribasso. Io sono rientrato short sul Dax oggi pomeriggio dopo lo stop dei giorni scorsi. A mio avviso "the path of least resistance" , il cammino più facile sarà al ribasso, almeno fino a estate finita. Comunque se l'SP500 dovesse bucare al rialzo i massimi della scorsa settimana lo scenario rialzista riprenderebbe, il che mi lascerebbe a bocca aperta. Stop ovvio sul Dax sopra 5060. Banco Popolare - 21 maggio 2009 Sergio, al povero Fulvio hai dato degli stop loss su un altro titolo; lui vuole sapere su BP. Ti saluto, Sì, per errore mi hanno girato la domanda col titolo Tiscali...ora ho corretto i livelli nel post sotto... ;) Trading sull’indice con l’indicatore SPMib - 21 maggio 2009 Giuseppe, la tua mossa può portare anche buoni frutti, ma io ho preferito attenermi al nuovo segnale dell'indicatore e quindi ho liquidato subito la posizione short girandomi contestualmente long col nuovo ETF. D'accordissimo sui problemi che può causarci una fase laterale, come potrebbe sembrare quella attuale, ma mettersi a fare previsioni, cercare di capire il mercato e di anticiparlo è altamente sbagliato e genera dannoso "rumore mentale" come ogni giorno ci ricorda Sergio. Quindi disciplinatamente io porto avanti la sperimentazione "come una zucca vuota" ;) seguendo SOLO i segnali dell'indicatore, forte della sua elevata affidabilità e della mia ridotta esposizione: quando mi sono girato long ho perso in tutto 115 Euro...una "miseria" persino per un trader disastrato (o disastroso??? :)) come me. Direi che mantenendoci su un capitale minimo non si possono di fatto intaccare i cospicui gain ottenuti a Maggio. L'argomento è sicuramente interessante, e in momenti di market molto direzionale si possono fare bei soldini pur con un'esposizione ridotta e no-stress (vedi segnale short di Agosto '08 e segnale Long di Marzo). Vedremo come andrà a finire... e quanto incideranno segnali come l'ultimo short, le fasi neutral e gli eventuali errori. Saluti. P.S. Per Sergio, una curiosità: segnali longevi come quelli che ho citato, si sono verificati spesso nella storia dell'indicatore, oppure sono dovuti al particolare momento dei mercati? Grazie. Si sono verificati in periodi di spiccata volatilità su mercati molto direzionali. Direi che così longevi sono stati circa il 20-25 % dei segnali. Banco Popolare - 21 maggio 2009 Non ho voluto vendere Banco popolare, in quanto avendole comprate intorno ai 6.40 come consigliato mi dispiaceva perderci un po. Ora li ho ancora in portafoglio. Cosa consigliate? Attenzione perché il suo non è un atteggiamento da trader. Lo stop-loss è il più prezioso alleato al servizio di chi fa trading in borsa, le perdite vanno sempre tagliate senza “se” e senza “ma”. Al momento i livelli tecnici di stop possono essere 5.92 (prudente ma tecnicamente non molto affidabile), altrimenti non ci sono più livelli tecnici aventi rilevanza fino al minimo a quota 5.35 € (tecnicamente più affidabile ma ovviamente ben più rischioso). Trading sull’indice con l’indicatore SPMib - 21 maggio 2009 Per OSXTrader. Anche io ho avuta la tua medesima idea comprando un ETF Short ma ieri non sono uscito allo scattare del segnale del Killer. Il problema è: adesso che si fa? Nel mio piccolo penso che questa strategia può andare bene quando ci troviamo di fronte ad un trend ben definito, mentre nei periodi di lateralità ci potrà dare parecchi problemi. Comunque l'argomento è interessante. Saluti. Indicatore SPMib e Trading Systems - 21 maggio 2009 Salve sono oggi al mio primo giorno di Shotrading per cui non ho ancora operato. Volevo però chiedere come mai se l'energia era SHORT l'ultima operazione sul TS2 è stata fatta LONG? Grazie Perchè non sempre l'indicatore SPMib e i due Trading Systems lavorano su medesimi cicli temporali e di ampiezza, quindi a volte può capitare che su un sistema scatti un segnale in direzione contraria all'indicatore. EDN e MT - 20 maggio 2009 Vorrei segnalare un titolo che si sta muovendo in modo interessante e sta premendo su resistenza statica; trattasi di EDN, su rottura di quota 1 dovremmo assistere ad una accelerazione al rialzo. Sono titolini che possono dare belle soddisfazioni. La nostra altra vecchia amica MT di cui ne avevo parlato al 30 aprile, sta ora confermando il movimento e procede bene al rialzo. Saluti. Trading sull’indice con l’indicatore SPMib - 20 maggio 2009 Ai miei esordi su ShoTrading tempestai il forum di richieste e domande da novellino, e ci fu il giusto invito a post che parlassero di vero trading. Bene, timidamente e nel mio piccolo ci provo, toccando di nuovo un argomento che qui ha spesso solleticato la curiosità e l'interesse di molti; prosegue la sperimentazione: trading sugli indici basato sull'indicatore "killer". Attuata tramite ETF anzichè futures (il sottoscritto in passato si è fatto male ANCHE con i futures CME e IDEM, e non li tocca più per ora). Ovviamente piccola esposizione, totalmente separata da quella dedicata a ShoTrading, e comunque soggetta a money management. Chiusa la posizione sull\'ETF Short, ho scelto un ETF di Lyxor per andare "lungo". E' caratterizzato da costi di gestione del 50% inferiori al precedente ETF ed è anche più liquido. Nessuno stop loss iniziale, in attesa delle prossime novità da parte del "killer". La scelta precedente era caduta sull'ETF short per non avere costi extra variabili a seconda del fattore tempo (interessi sul prestito titoli di un ETF Long venduto allo scoperto), MA vista l'assoluta ed irritante mancanza di correlazione, ovviamente a sfavore del trader, tra le quotazioni SPMIB vs. quelle dell'ETF Short nei 2 momenti dell'inversione dell'indicatore, al prossimo short potrebbe essere preferibile vendere allo scoperto tramite il broker un ETF Long come quello indicato (che secondo Fineco risulta il più scambiato nel suo genere) Segnali su Fiat e BP di aprile (III°) - 19 maggio 2009 Confermo - F TS2 16/4 - BP TS1 16/4 Segnali su Fiat e BP di aprile (II°) - 19 maggio 2009 @paslinux. A me risultano: 16 Aprile F, TS2; 17 Aprile BP, TS1. Ciao Segnali su Fiat e BP di aprile - 19 maggio 2009 ai fini statistici, S.N. o altri mi potete dire se il segnale long su fiat e BP di meta aprile (penso il 16) sia stato del TS1 o TS2? mi sto facendo delle statistiche da quando sono entrato nel gruppo (appunto dal 16 aprile circa). Grazie. Aumento capitale UCG (II°) - 19 maggio 2009 per Roberto: che io sappia l'aumento capitale UCG č stato fatto in autunno io avevo i diritti ma non valevano niente in quanto le nuove azioni venivano emesse ad un prezzo di 3 euro e UCG quotava intorno a 2 euro Aumento capitale UCG - 19 maggio 2009 Qualcuno sa qualcosa riguardo le modalità dell'aumento di capitale di Unicredit? Che valore hanno i buoni azionari? Grazie Short e piattaforme - 19 maggio 2009 @Foranimas. Grazie per l\'info. Non sono sicuro di aver compreso bene la tua problematica, comunque in linea generale mai avuto noie con Fineco shortando a prezzo limite (sono sempre stato eseguito al prezzo più alto possibile in quel momento). Saluti. Short e piattaforme - 19 maggio 2009 @Daniele: grazie ;) @Gianluca: non ho esperienze dirette sui 3 brokers, eccetto una demo di un mese con Saxo, che personalmente non mi è piaciuta. Ad ogni modo ti consiglio questo sito: www.elitetrader.com dove troverai giudizi e recensioni, continuamente aggiornate dagli utenti, su moltissimi brokers esteri tra cui IB e SAXO. Da vedere. Se vuoi andare sugli USA dai un'occhiata a thinkorswim (io uso quella). Per il resto occhio ai brokers che sembrano convenienti a commissioni, ma guadagnano abitualmente sugli spread (non posso sbilanciarmi oltre su un forum pubblico). Ciao; X Cristiano B.: venerdì da Fineco ricevuta risposta diversa "Inibiamo lo short in vista dell'aumento di capitale, e se c'è qualche concorrente che ancora consente la vendita allo scoperto su TIS, fa una cosa illegale". Ma sembra più sensato quello che hanno riferito a te (se fosse un blocco ai sensi di direttiva CONSOB, sarebbe stato applicato da tutti). Short e piattaforme - 18 maggio 2009 x OSX short con directa impostato giovedi' notte eseguito, poi prova altro short per vedere la disponibilita' e stessa risposta di Massimo G. X utenti directa oggi io sono stato eseguito a 0,3335 ed ho imparato a mie spese che il prezzo lo intendono non come prezzo limite(cioe' prima di arrivare a toccare il medesimo tentano di acquistare/vendere) ma come prezzo effettivo di vendita/compera quindi se c'e' molta richiesta(apertura in gap up) e' un vantaggio ma se al contrario si arriva a toccare il prezzo segnale a mala pena, viene impostato ed eseguito con tutta la percentuale che noi aggiungiamo(questo e' quello che mi hanno spiegato oggi). X altre piattaforme e' lo stesso? Ho capito male io?Grazie buona serata. Short e piattaforme - 18 maggio 2009 Al contrario di Daniele io con Directa non son riuscito a shortate il TS2 ("prestito non disponibile per impossibilità a garantire i titoli"), probabilmente le quantità per garantire gli scoperti sono esigue e ogni broker si regola di conseguenza. Short e piattaforme - 18 maggio 2009 Per S.I.: ci referiamo ad IntesaTrade. A proposito: qualcuno di voi usa Saxo, InteractiveBrokers o Active Trades? Credo siano molto concorrenziali a livello costi e velocità eseguiti, ma forse più adatti a futures ed opzioni. Mi interesserebbero le vostre opinioni.Saluti Short e piattaforme - 18 maggio 2009 Per OSX: confermo lo short avvenuto con Directa. Non posso fare confronti con Fineco. Ciao Short e piattaforme - 18 maggio 2009 Scusate la domanda, ma a chi vi riferite quando nominate IT? Grazie in anticipo. Short e piattaforme - 18 maggio 2009 X Fabio G.Fineco comunica di aver bloccato lo short sull'ex titolo TS2 fino a data da destinarsi come da normale procedura del risk management della banca che gli consente di valutare quotidianamente la rischiosità delle operazioni legate ai titoli presenti nel loro basket. Short sul TS2 - 18 maggio 2009 Beh, stavolta il mordi e fuggi ce l'hanno fatto a noi, almeno a chi č potuto entrare short sul TS2.... Quasi quasi cambio e da IT passo a Fineco, avrei un stop loss implicito! :-) Meglio prenderla così, rapida e (quasi) indolore e aspettiamo il prossimo segnale dal coach.Ciao Short e piattaforme - 18 maggio 2009 A quanto pare siamo in diversi ad avere IT! Lì lo short non l’ho preso in quanto non avevo sufficiente liquidità (quello di venerdì era solo un test con pochi pezzi, e mi ero ricoperto in giornata). Fineco: scattato regolarmente il condizionato, ma naturalmente nessun eseguito. Resta valido il mio quesito per chi ha Directa: come vi trovate e come reputate il servizio di marginazione specie in confronto con quello di Fineco? Grazie a chi potrà rispondere! P.S. Chi ha Directa, oggi ha preso lo short su TIS? Short sul TS2 con Fineco - 18 maggio 2009 Fineco non accetta la short sul titolo del TS2.Qualcuno sa il motivo del divieto? Short sul TS2 - 18 maggio 2009 Anch'io uso IT, ora ho visto che ha sfondato e sto impostando per la vendita short, ma se non sbaglio stando alle "direttive", l'ordine va fatto sempre overnight e non intraday? Se passa ora l'ordine aspetto che Sergio ci dia prossimamente i livelli operativi da impostare per le prossime mosse. Una domanda: non è che il fatto che siano pochi (se confermato) a poter andare short si sballi qualche parametro/livello? Grazie Short sul TS2 + Mediaset - 18 maggio 2009 Anche io short su TS2 con IT, preso un pò basso a dire la verità, dopo sospensione. Per Vincenzo, su MS io sarei andato short in apertura visto il gap down, SL inzilae a 4,3750, primo target a 3,8250. Tu come la vedi? Saluti. Short sul TS2 - 18 maggio 2009 Entrato short sul segnale del TS2 con IT, con Fineco come va ? Accetta gli short sul titolo oggi ? In lista la disponibilità c'è anche in multiday, ma non ho provato a inserire l'ordine per vedere se lo esegue. Pirelli e Mediaset - 18 maggio 2009 Pirelli, Stop-profit ancora largo a 0,2825, MA occhio ora all'area di supporto a 0,251. Se sfonda l'approdo è a 0,23. Si potrebbe inserire una ricopertura su quel livello per la serie vendi incassa e pentiti. Mediaset, ha galoppato parecchio, ma fatico a trovare un punto per andare al ribasso, forse sarebbe il caso di aspettare una, due giornate borsistiche. La marco a uomo. Short Tiscali e piattaforme - 15 maggio 2009 Questa mattina ho provato con IntesaTrade uno short su Tiscali ed è stato prontamente eseguito... non volevo credere ai miei occhi. Evidentemente qui ogni broker va per conto suo... Scrivo questo perchè mi rendo conto una volta di più di quanto possa essere utile diversificare i Broker. Io ci avevo provato con IntesaTrade (ma l'ho accantonata per problemi di piattaforma, impossibilità long overnight, eccessivi interessi sullo short). Avrei quindi pensato di mantenere Fineco, con la quale tutto sommato mi trovo bene soprattutto per la marginazione (direi la migliore del mercato), e di sostituire invece IT con Directa: buone commissioni, operatività in marginazione e relativi interessi migliori di IT anche se non ai livelli di Fineco, in più c'è VisualTrader che a differenza di IT include la compravendita. Sulla carta, quindi, una buona scelta. Gradirei però un parere spassionato da chi conosce bene entrambi i servizi di marginazione per aver operato attivamente sia con Fineco che con Directa. Grazie! Pirelli - 15 maggio 2009 Ciao Sergio, su Pirelli sono indeciso tra Stop-profit a 0,276 o "scolaro" a 0,282. Che dici? Grazie, Ho visto solo ora questo msg. 0,272 è già stato superato, stando agli indicatori di range “hic et nunc” ha validità tecnica il massimo di apertura di ieri (0,2825). Strategia short sul TS2 - 15 maggio 2009 Buongiorno, mi viene comunicato da Fineco che sul titolo in oggetto è stata bloccata l'operatività short. Vi risulta??? Grazie e molti cordiali saluti Rispondo qui a questo unico post (ne sono arrivati numerosi questa mattina con la medesima domanda, pubblichiamo solo questo onde non intasare il forum): sì, fino a ieri il titolo risultava nella lista degli “shortabili” ma oggi sembra non ci sia più la disponibilità. In effetti già ieri io avevo il sospetto che ci sarebbe stata questa possibilità, in ogni caso il sistema ha generato il segnale (perché ovviamente il sistema non può “sapere” queste cose...). E’ probabile che anche altri tol non l’abbiano (noi per esempio ci appoggiamo a broker di fiducia londinese, e anche noi da oggi non possiamo “shortarlo”). Poco male: la strategia è a “doppio senso”: se scatta il segnale long…ok, se scatta lo short lo segua solo chi ha la possibilità (credo pochi….magari chi fa derivati…strumenti che ricordo noi in prima persona non usiamo). Posizione di breve - 14 maggio 2009 Sembra che "la breve" abbia girato, o almeno così credo nella mia beata insipienza. Effettivamente la barra del minimo di oggi ha bucato fin oltre il 2,38 indicato quindi in zona "magagne", ma con bei volumi si è poi riportata col naso all'insù, verso la superficie. Meglio così. Sperem. Ciao Posizione di breve ancora aperta (XIII°) - 14 maggio 2009 Non mi aspettavo di tirare su un polverone tale solo per aver espresso le mie opinioni in maniera del tutto legittima. Ritorniamo ai mercati e concentriamoci sui prossimi movimenti. Posizione di breve ancora aperta (XII°) - 13 maggio 2009 Alle giuste considerazioni di MG sul post di Alberto e a quanto ha ricordato Gianluca aggiungo la più recente DANR... portata avanti con pazienza e metodo e chiusa in piacevole gain dopo un bel tuffo all'ingiù causato dalle solite "mani forti".... Posizione di breve ancora aperta (XI°) - 13 maggio 2009 Solo per dire che molti di voi si ricorderanno della gestione su Fprv e Ucg a Gennaio, quando, sotto di parecchio, il nostro coach Nardini ci ha tirato fuori in pari o quasi da un bel tuffo profondo. Preciso che le posizioni erano sul TS1 e 2 quindi le cifre erano pesantuccie assai. Il metodo si dimostrò estremamente valido anche in una situazione molto difficile, con Nardini (credo) tempestato di mails isteriche. Una situazione analoga sulla piccola che abbiamo chiuso poco tempo fa con un bel +14% ma un "bel" pomeriggio si inabissò del 13% in meno di 10 minuti... Lasciamo fare a Nardini, osserviamo e cerchiamo di imparare o almeno io cerco di fare così. Ps. Nardini non ha certamente bisogno della mia difesa. Saluti a tutti. Posizione di breve ancora aperta (X°) - 13 maggio 2009 oltre a Funky quoto anche il post di alberto che ha scritto un'osservazione secondo me molto intelligente e utilissima per i neofiti. Buon trading. Posizione di breve ancora aperta (IX°) - 13 maggio 2009 X Marco G. Volevo astenermi ma non resisto.... Come fai a dire che segui le indicazioni del buon Sergio? 1) Chiudi diversi trade in anticipo 2) Continui a parlare del trade di breve che tu non avresti lasciato senza stop etc. etc., trade che di fatto tu non hai mai neanche aperto e quindi???? Non capisco... Te lo voglio dire sempre a fin di bene perchè magari non te ne rendi conto, ma i tuoi post mi sembrano una continua affermazione del tuo EGO, deleteria per te e per i nuovi che dovessero darti ascolto; e inoltre, non te la prendere, mi sembra che tu - sempre involontariamente s'intende - stia dando lezioni un pò a tutti: a me sulla fiscalità degli ETF, a Sergio sull'utilità di inserire gli stop (a un trader come Nardini! Buon per te che è dotato di calma e pazienza fuori del comune...) Ti saluto con l'augurio che anche tu arrivi alla conclusione cui sono arrivato io: quella di avere avuto la fortuna e il privilegio di esserti seduto in una Ferrari (che come ShoTrading ha i posti limitati) pagando - è bene ribadirlo - un abbonamento che è NIENTE rispetto alle capacità del ns. ospite. Come tutti, qui, tu vuoi che la Ferrari ti porti molto lontano, ma - e lo dico per l’ultima volta - lo farà solo quando seguirai tutto con metodo. Ciao. Posizione di breve ancora aperta (VIII°) - 13 maggio 2009 X Marco G. – premesso che concordo con GiovanniD che secondo me ha in sintesi colto nel segno vorrei aggiungere una cosa: bravissimo MarcoG…. sei libero di operare come vuoi, ma nel momento che posti commenti in forum pubblico relativi all’operatività di shot. NON PUOI estrapolarla dal contesto (per la centesima volta…) perché ti spiego una cosa: questo sito è letto pubblicamente da circa 30-35.000 utenti al mese…sai quanti hanno libero accesso all’area trading tra abbonati e ospiti “a giro” che cambiano continuamente ? Non più di 200-250 !! Forse 300 a dir tanto e solo in taluni periodi… C’è gente che aspetta 15 giorni una password di accesso. Questo è una caso UNICO non solo in Italia. Quindi tu sei liberissimo di interpretare i segnali o di seguire il metodo di Nardini alla lettera, ma quando fai certi commenti su una singola operazione pubblicamente, senza inserirla nel contesto del METODO, fai un danno ai neofiti che vengono fuorviati, perciò non puoi dire “metodo o non metodo io non tengo aperte ecc... ”…un’emerita CIPPA! (senza parlare del rispetto nei confronti dell’onestà intellettuale di Nardini, come detto da Giovanni, in questo campo ti assicuro che ci sono in giro solo dei gran raccontap****, quelli che certi post non li pubblicano di certo…). Sia chiaro… il tutto nel massimo rispetto dei tuoi confronti perché di certo non scrivi con intento critico fine a se stesso o con "cattiveria" ma secondo me in un paio di tuoi recenti post pecchi un po’ di leggerezza perché quando si è dietro una tastiera si ci dimentica di quanti leggono dall’altra parte… Buon trading a te e a tutti Short Dax (III°) - 13 maggio 2009 Piccolo addendum per chi volesse cogliere similari spunti operativi (che DEVONO restare separati dall'esposizione normalmente riservata a ShoTrading, mi raccomando!): devo "correggere" me stesso e Marco G. in quanto esistono ETF Short sull'SPMIB: io ho trovato ora Bear S&P/MIB-SG e Extra Bear S&P/MIB-SG (quest'ultimo con leva 2:1 per chi preferisse). Short Dax (II°) + Posizione di breve ancora aperta (VII°) - 13 maggio 2009 Sul Short Dax direi per il momento sono in gain del 2%, e spero che continui così. OSX, sappi comunque che in caso di gain con gli ETF recuperare le minusvalenze è più lento; comunque sulla rottura di 4792 di Dax lo short ci stava; è probabile che ci sia un retest di quel livello nei prossimi giorni. Ora saremo in Energia Short quindi siamo dalla parte giusta del trade. Buono storno a tutti. Per Funky: per farla breve, metodo o non metodo io non apro posizione senza stop, quindi mi fisso sempre uno stop massimo del 8/9%. Io non sono disposto a stare a -11% alle 16.28 e magari beccarmi un altro gap down domani per chiudere con un loss ancora più grande. Siete liberi di tradare come volete, io seguo le indicazioni del buon Sergio però ognuno è libero di agire come gli pare. Saluti, Posizione di breve ancora aperta (VI°) - 13 maggio 2009 Ancora una volta apprezzo l'onestà intellettuale del ns coach,che avrebbe anche potuto non pubblicare la mail di marcog, che mi sembra un tantino sopra le righe, soprattutto i nuovi e neofiti come il sottscritto potrebbero anche interpretare male...., se poi penso che sul titolo in questione ho fatto l'errore di duplicare senza volerlo la posizione, immaginerete la mia trepidazione. Bravo Marco, ma se sei cosi bravo, non stare in questo gruppo, e lascia a noi "poveracci" il ns.Dott.Nardini Posizione di breve ancora aperta (V°) - 13 maggio 2009 vorrei aggiungere una cosa a quello che ha detto funky, che sottoscrivo. lo dice uno che è abbonato da un paio di mesi e che ha gia visto rendimenti a due cifre (oltre il 30%), ma da molti anni segue il trading. il mio suggerimento per i nuovi è quello di analizzare la parte rendimenti,es. il ts1, e di non guadare solo il più 259% annuo ( stratosferico), ma di guardare il 58% operazioni vincenti (il che significa molte in perdita) , che ci sono state e ci possono essere ancore ben 8 operazioni in perdita consecutive. questo per dire che per ottenere risultati eccellenti con un metodo, prima vanno accettate le sue regole, usare un giusto capitale e poi eseguirle con serenità. ma questo lo si può fare solo se accetta con consapevolezza quelle che sono le perdite che fanno parte del trading, solo così quando ci saranno si potranno avere i forti guadagni. i mercati cambiano di continuo, quindi seguendo il metodo si avranno periodi ottimi e periodi meno buoni, tutto fa parte del trading, quello che conta è un costante rendimento. Posizione di breve ancora aperta (IV°) - 13 maggio 2009 Quoto anche io Funky… (come sempre…) non si fa sentire spessissimo ma quando parla c’è da imparare. X i nuovi: ascoltatelo per due motivi: 1) segue Nardini da una vita (più di 10 anni) 2) è un trader professionista con 20 anni esperienza nei trading desk…anche londinesi…. Quando opera è freddo come il ghiaccio… (e se uno come lui “idolatra” Nardini….chi ha orecchie x intendere…). Mi rendo contro che non è facile capire l'importanza dlla psicologia....ma bisogna farlo.. certi ci mettono tempo, altri riescono a afferrare il concetto più velocemente (vedi Vincenzo C che non è sulla "barca" da tantissimo ma mi pare sia un ottimo "studente" :)))) Posizione di breve ancora aperta (III°) - 13 maggio 2009 quoto integralmente il pensiero di Funky...non c'è bisogno di aggiungere UNA SOLA PAROLA Short Dax (II°) - 13 maggio 2009 E' da tempo che ci pensavo anch'io...provare per una volta a implementare un segnale della "killer application". Niente futures, a mio giudizio non adatti allo scopo (sia per risvolti psicologici, sia per la faccenda degli stop, qui lungamente discussa in passato). Invece, tra i vari ETF che ho passato ieri sera in rassegna, un tranquillissimo ShortDAX (senza marginazione, né leva interna). Nessuno stop prefissato, l'idea (data anche la piccola quantità investita come test) sarebbe quella di chiudere/stoppare/reversare direttamente al successivo segnale d'inversione del "killer"... in modo da lasciare la massima elasticità di movimento. Ovviamente se le cose cominciassero ad andare bene, inizierò a fissare Stop Profit progressivi (larghi...) come ho appreso dal ns. coach P.S. Per Vincenzo: complimenti, non sono "dei vostri", ma partecipo idealmente allo short sull' "odiabile presidente"... ;) Grazie!) Posizione di breve ancora aperta (II°) - 13 maggio 2009 X Marco G: come sempre al solito fin di bene e senza polemica… ma allora sei recidivo… ;)…ma questi post (mi riferisco a quello relativo all’unica posizione aperta che abbiamo) sono inutili, deleteri e molto FUORVIANTI X CHI SI AVVICINA AL TRADING. Non ci siamo… non ci siamo proprio…nonostante qui ripetiamo ogni giorno le stesse cose non vi entrano proprio in testa: estrapolare le gestione di singole operazioni dal contesto (cioè dal METODO) non ha alcun senso. Esempio in oggetto: chiusi sui massimi proficue operazioni sui cicli di brevissimo (vedi Tiscali e UCG, questa a esposizione pesante, la prima in fortissimo guadagno che si va aggiungere a altri gain a due cifre degli ultimi mesi) un’unica posizione rimasta aperta, quella sulle altre di breve che oggi scende come una pera matura. Perché è aperta senza stop loss stretto ? Perché è un’operazione “eccezione”, cioè su un ciclo di medio dovuto a quella cup & handle (che per ora non è compromessa…vedremo domani). In pratica Nardini ci ha fatto beccare bene l’ultimo allungo, con precisione e in maniera veloce (Tiscali + 24% in due gg… come in tempi recenti fiat, ucg…) poi ha liquidato tutto, mantenendo un’unica posizione aperta su quelle “leggere”…cioè se segui l’esposizione consigliata (del tipo 50 % sui due TS e il restante 50 su 5 posizioni) hai questo trade aperto che ha un peso del 10 % su tutto il capitale. Cioè: NARDINI TI FA PRENDERE L’ULTIMO ALLUNGO E POI RIMANERE LIQUIDO AL 90 % PROPRIO PRIMA DELLA DISCESA, quel 10 % aperto è su una posizione a ciclo ampio (come ti ha spiegato più volte nei reports, quindi in questi casi hai la possibilità di mantenere anche stop molto larghi….che so…per esempio al 20% perché il peso sull’esp. è minimo e il range largo su un ciclo medio/breve)…. E tu guardi il dito invece della luna ????? Non vedi che è liquido al 90 % ???? DOVETE CAMBIARE ATTEGGIAMENTO PSICOLOGICO ALTRIMENTI NON ANDATE DA NESSUNA PARTE. Quella frase “io sul quel trade non ci sono entrato” RAFFORZA IL TUO EGO al punto che non vedi la SOSTANZA! (vedi anche il mio post del 7 maggio…”Fuori” in risposta a PROPRIO A TE...ti sto ripetendo ESATTAMENTE LE STESSE COSE). E' la SOSTANZA (il metodo) è che Nardini è l’UNICO che ti insegna queste cose se lo segui….Ripeto: nessun “sermone” e nessuna pretesa di “insegnare”… ma come dico sempre sono 11 anni che seguo Nardini perché è uno dei pochissimi traders veri e non “pataccari” (Metodo Nardini = rendimenti nero, anzi…verde, su bianco. Punto). Scusate il tono MA E’ A FIN DI BENE ;) Posizione di breve ancora aperta - 13 maggio 2009 Con la posizione di breve sospesa a ribasso, direi che la scelta di non posizionare uno stop loss non sia stata delle più felici. Con il pericolo imminente di una correzione lasciare posizioni sciolte così può costare. Io per la cronaca non sono entrato su quel trade. Saluti Short Pirelli (II°) - 13 maggio 2009 Salve, i miei complimenti a Vincenzo C. per "l'intuizione" su Pirelli. Purtroppo non ho potuto seguire il consiglio. Alla prossima (speriamo). Ciao Short Dax - 13 maggio 2009 Ragazzi, sono Short sul Dax visto che sul SPMIB non si riesce, nuova energia Short dovrebbe scaturire già oggi. Io sfrutto sta correzione al ribasso, Stop sopra i massimi di questa settimana. Saluti Capire il metodo (contano i movimenti, NON i titoli) - 13 maggio 2009 Non posso allontanarmi un pomeriggio dai mercati e dal forum... che quando torno trovo tutti questi post sulle "Blue Chips"??? :O Dico la mia (senza offesa e senza polemica verso alcuno): posso capire i discorsi sullo slippage (triti, ritriti e stra-ritriti) cui il sottoscritto ha dato mesi fa una robusta "mano", beccandosi su questo e altri temi giuste e sacrosante reprimende da MG, Nico e Funky ;) Ma (premesso che oggi sono a disposizione la FAQ aggiornata e soprattutto l'utilissimo Archivio Forum, che quando ho iniziato io non esisteva) lo slippage è indubbiamente tra i problemi che i "nuovi" possono avere, se inesperti o non ancora ben "calibrati" sull'operatività di ShoTrading. Però, Signori, scusatemi... ma è proprio necessario insistere così tanto su questioni assolutamente inutili e "di lana caprina" del tipo "il titolo XXX o XYZ appartengono o meno alle Blue Chips"??? Sergio lo scrive un'infinità di volte: contano i movimenti e basta (e il ns. ospite sa coglierli...eccome se sa coglierli...), che i movimenti riguardino un "colosso" stile F o UCG, il titolo del TS2 o uno meno liquido... a noi deve importare NULLA. Conta solo la bontà del movimento. Vanno ignorati i fondamentali, il newsflow, che il titolo abbia o meno il sangue "blue" etc... il titolo in sè non ci interessa come non ci interessa l'azienda che c'è dietro, qui facciamo trading. Il titolo va visto solo come una Metro che si prende alla fermata A per scendere alla B (incassando....). Punto e basta. Concludo: come dice MG, evitiamo di distogliere Sergio dai mercati per inutilità del genere e, aggiungo io, non costringiamolo a scrivere altre 1000 volte l'invito ai nuovi a leggersi tutto l'Archivio Forum PRIMA di porre quesiti... Grazie. Generali - | ||||